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objetivo 0
Usuario
Ingresado: 08 de Mayo de 2012
Lugar: Spain
Mensajes: 275
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| Escrito el: 03 de Junio de 2013 a las 05:29
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el pasado mes de diciembre tuve una recaida en un lugar que nunca adivinariais............
en el MCDONALDS si si haveis leido bien en el MCDONALDS,y es que el juego esta por todos los sitios incluso en los refrescos y hamburguesas del mcdonalds donde al pedirte un mc menu, te venia en el refresco una etiqueta que al quitarla te podia tocar, desde una hamburguesa, a un coche, gran fallo mio por sacar aquella etiqueta y fantasear con el premio, cai en el error y tengo que aprender de todo esto, es una recaida en toda regla, no hay excusas de tipo... no jugue dinero, eso no se considera juego por que no aposte, no fui expresamente a jugar...ninguna excusa recai, la cage,algo no hice bien hay que asumirlo, nadie me obligo a sacar esa etiqueta del refresco, tendria que haber comido y haber dejado la etiqueta en el vaso, y entonces no tendria que estar hablando de recaida, si no como mucho mucho de tentacion... como ya dije en algun hilo el juego esta en cada rincon de nuestras vidas, y hay que huir de el,pero si algun dia te mira a la cara hay que saber reacionar y yo no supe, maldito juego y maldita recaida que largo es el camino... pero seguiremos luchando.
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juegan con nuestra psicologia,no lo permitas por una razon muy simple,solo se vive una vez!!
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chungo
Usuario
Ingresado: 13 de Julio de 2012
Mensajes: 21
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| Escrito el: 04 de Junio de 2013 a las 05:29
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Con todo respeto, a eso yo NO le considero recaída.
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roncolas
Usuario
Ingresado: 15 de Marzo de 2013
Lugar: Spain
Mensajes: 21
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| Escrito el: 04 de Junio de 2013 a las 08:48
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No te atormentes Objetivo 0, yo eso no lo considero jugar hijo mio. ¿Qué pasa que ahora por que somos ludópatas ya no podemos ni ver No saquemos las cosas de su sitio hombre!!
Ánimo compañero!!!!!
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chico2
Usuario
Ingresado: 07 de Enero de 2011
Mensajes: 242
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| Escrito el: 04 de Junio de 2013 a las 13:43
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Hola compañeros.
Puede que sea jugar... puede que no, pero me parece que
lo principal es la duda y preocupación que le ha generado
a Objetivo.
Yo también he pasado, y paso, por esas situaciones porque
como bien dice: "el juego está por todos sitios". Lo que
me aplico, después de varios años sin jugar, es la
sencilla pregunta de si me puede afectar o no. Si la
respuesta no la tengo clara... la respuesta es
automática, mejor nada.
Otro ejemplo me pasó con mi hijo. Lo apunté a un club de
fútbol donde se pagaban cuotas cada tres meses. En el
primer pago, que coincidía con la proximidad de las
navidades, el club me ofreció la posibilidad de recuperar
el dinero vendiendo papeletas para un sorteo. Aunque yo
no tenía que jugar si me planteo dudas sobre si era
correcto o no. Cedí las papeletas al club y pagué mi
cuota como tenía pensado, así evité posibles
consecuencias.
Creo que tu reflexión es buena Objetivo e indica que
estas haciendo bien las cosas.
Un saludo.
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objetivo 0
Usuario
Ingresado: 08 de Mayo de 2012
Lugar: Spain
Mensajes: 275
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| Escrito el: 05 de Junio de 2013 a las 04:41
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hola a todos y lo primero gracias por sus respuestas,
Normalmente estamos acostumbrados a recaidas dramaticas tipo de... me jugue toda la plata...me gaste 200 euros...fui al bar y no pude parar de jugar..etc.. pero esto es un circulo vicioso empece con esa etiqueta, y de ahi a la tragaperras hay dos pasos por que soy ludopata, hay gente que esta intentando dejar el juego y despues de 6 meses juega un euro a las tragaperras, y no se va triste por que como jugo solo 1 euro no pasa nada, es mas..si le toca un premio seguramente se valla hasta contento por haver jugado y otra que despues de 6 meses juega 200 euros y para mi la recaida de uno y otro es igual..la unica diferencia es la cantidad jugada, pero eso es intranscendente es igual de grave el que jugo 1 euro que el que jugo 200 euros.la cuestion no esta en el dinero que jugemos, si no en que jugemos, que eso es por lo que luchamos,por dejar el juego.
pues con lo mio paso algo igual, no perdi dinero, y es cierto no tengo el grado de culpabilidad que tuve cuando tuve en 2011 la recaida en las tragaperras, pero repito que la cuestion es no el valor material que jugue o no, si no en haber tenido otravez el gusanillo del premio, el fantasear con que salia un gran premio, lo que me duele de esta cuestion mas es que mi pareja estaba con migo, y sacaba las etiquetas con migo y deciamos que haber si salia de premio el coche y a si ella ya tenia coche, osea que si salia un premio no era ni para mi, si no para ella, que al resultado es el mismo ya que tu te acabas benificiando tambien del premio, pero ella tampoco lo supo ver en el momento de que estabamos jugando,aunque el primero que se tuvo que dar cuenta fui yo no me di cuenta hasta pasado tiempo.
mi psicologo de terapia lo tenia claro cuando le explique lo sucedido,los dias acumulados que tenia sin jugar unos 400 dias, se borraban y a empezar de 0 dias otravez,pero bueno los dias solo son dias lo importante es hacer las cosas bien.
ayer mismo me dijeron en un stand de atencion al cliente de un centro comercial, que si rellenaba mis datos personales en un boleto y lo hechaba a la urna sin ningun coste para mi entraria en un sorteo de 1000 euros,tuve ganas de decir que si, pero mi respuesta instantanea y tajante fue, no gracias , cuando sali del centro comercial sali orgulloso y me senti victorioso, por que el juego me volvio a mirar a los ojos y con educacion le dije NO,GRACIAS.
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chungo
Usuario
Ingresado: 13 de Julio de 2012
Mensajes: 21
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| Escrito el: 05 de Junio de 2013 a las 06:14
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En el ejemplo que pones de apostar 1 euro, ahí si sería diferente el asunto.
Yo voy para 6 meses sin jugar y si mañana voy al casino y apuesto 1 euro, obviamente lo tomaría como recaída y tendría que empezar de cero. Yo entiendo tu situación, puesto que como persona que también ha sido ludópata, sabemos que el temor a recaer es inminente y no podemos dar chances a que eso suceda.
Hoy fui a la tienda a comprarme una cerveza que estaban promocionando con un anuncio que decía algo así como: ''si te sale la tapa premiada, reclama una cerveza gratis''
Entonces, qué se supone que debería haber hecho yo? abrir la cerveza sin ver la tapa, porque si me sale una tapa ganadora y reclamo mi otra cerveza, entonces recaí? No!
Yo te diría que no has recaído, y te felicito por no bajar la guardia.
Editado por chungo - 05 de Junio de 2013 a las 06:20
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leonidas
Usuario
Ingresado: 13 de Marzo de 2009
Mensajes: 53
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| Escrito el: 05 de Junio de 2013 a las 08:12
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aunque yo personalmente pienso que no es una reaciada, más
vale en este tema pecar por exceso que por defecto.
Un saludo
24 horas más sin jugar
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uno_mas
Usuario
Ingresado: 16 de Abril de 2008
Lugar: Spain
Mensajes: 2583
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| Escrito el: 05 de Junio de 2013 a las 17:00
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JUGADOR COMPULSIVO EN ACTIVO Y JUGADOR COMPULSIVO MIRANDO
¿ Que diferencia existe entre un jugador compulsivo en activo y un jugador compulsivo mirando como juega?.
Para mi, no existe diferencia alguna, los dos estan jugando, uno, fisicamente, con el dinero, lo material y el otro, lo esta haciendo con la mente, la obsesion no la tiene detenida, poco a poco, se ira apoderando de el y el dulce del supuesto premio, le hara volver a jugar en un periodo corto de tiempo, pues pensara que el premio estara en sus manos, cuando el otro se retire de la maquina, y si no juega, es porque no tiene en ese momento dinero, pero no aceptando que el no es un jugador normal, por eso, mi pensamiento es que hay que bajarse los pantalones ante la maquina y declarar su rendicion total no solo ante la maquina sino ante todo tipos de juegos o apuestas.
UN SALUDO
TODO PROBLEMA TIENE SOLUCION
TU FUTURO NO ES UN JUEGO DE AZAR
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blastoise
Usuario
Ingresado: 11 de Marzo de 2013
Lugar: Spain
Mensajes: 8
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| Escrito el: 06 de Junio de 2013 a las 01:57
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esto me parece ya sacar el asunto de sus casillas.
vamos a ver, no soy un experto en el tema de la ludopatia pero te expongo mi punto de vista:
1º Supongamos que lo malo no es perder el dinero como en tu caso, sino, participar en el juego, ya que dices que "gran fallo mio por sacar aquella etiqueta y fantasear con el premio, cai
en el error y tengo que aprender de todo esto, es una recaida en toda
regla". Con esto quiero decir que tu NO PIERDES dinero, al igual que en lo del sorteo ese de 1000 euros por lo del ticket.
2º Todo en esta vida es un juego, a veces ganas y otras pierdes. Lo que ganas y lo que pierdes son distintas cosas, ya sea dinero, ilusion, expectativas, personas etc. Pero todo en esta vida se cuantifica y a veces con un saldo positivo y otras con un saldo negativo.
3º Jugar con tu familia una partida al parchís equivaldria a jugar, asique no podrias ni jugar al parchis, ni jugar una pachanga de futbol con tus amigos etc.
4º Si alguien ve exagerado el punto 3º, significa que segun vosotros, el problema real es: que exista la posibilidad de ganar dinero
5º Para que exista la posibilidad de ganar dinero, todos trabajamos, y eso no está mal visto. Es decir se trabaja para ganar dinero. En ello no apuestas dinero, al igual que al canjear un ticket para participar en un sorteo.
Conclusión:
Veo muy EXAGERADO el post este.
Una cosa es que pongas en riesgo tu capital/patrimonio por ganar dinero.
Una cosa es que trabajes para ganar dinero.
Una cosa es que te encuentres un boleto de loteria en el suelo y lo guardes hasta el jueves para ver si ha tocado.
Por la manera que tienes de pensar, no podrás hacer miles de cosas en esta vida.
De todas maneras es solo mi punto de vista, totalmente respetable el tuyo tambien.
Para mi el problema no empieza cuando pierdes tu dinero, sino cuando lo pones en riesgo.
un saludo
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manolero22
Usuario
Ingresado: 13 de Abril de 2009
Mensajes: 31
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| Escrito el: 06 de Junio de 2013 a las 10:15
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Hay gente muy, pero que muy equivocada aqui de verdad, la ludopatia
no es un problema de dinero, es un problema de control de impulsos,
un problema de control de impulsos con el juego, y el adicto debe saber
que esto sera asi toda su vida con cualquier tipo de juego y con
especial atencion a los vinculados al azar y peor aun si incluyen
ganancia economica.
Hace bien poco compre tabaco en el estanco y me dieron un rasca para
que me tocara un mechero, una toalla o un cenicero, y no supe decir
quw no, jugue, y es una recaida, no puedo jugar a nada porque quizas
no pase nada por rascar un boleto para conseguir un regalo absurdo,
pero mi mente funciona de otra manera al resto, se hace ilusiones con
la ganancia, piensa que puedo tener suerte, y si no se controlarlo puedo
acabar comprando todos los dias 2, 3, 4 paquetes de tabaco solo por
sime toca el premio y eso si es un problema.
Se quien soy y me conozco y a partir de ahi puedo empezar a saber que
puedo o que no puedo hacer y que quiero o que no quiero hacer.
Un saludo a todos y espero que comprendais que es la adiccion al
juego.
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chico2
Usuario
Ingresado: 07 de Enero de 2011
Mensajes: 242
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| Escrito el: 06 de Junio de 2013 a las 10:33
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Hola Blastoise, creo que modelas la realidad para verla
como tu quieres.
Este hilo no es exagerado. Objetivo ha expuesto una
vivencia que le preocupaba, no por rascar un vaso en
busca de un premio sino porque tiene un problema con el
juego y tiene que estar pendiente a sus sensaciones.
Mi caso es el mismo y me gustaría darte mis cinco puntos
de vista:
1-(Supongamos que lo malo no es perder el dinero como en
tu caso, sino, participar en el juego)
Don Dinero, poderoso caballero, siempre presidiendo la
mesa. En mi caso no acumulé deudas durante mi etapa de
jugador. Gasté mucho, demasiado, pero lo que más gaste
fue tiempo y no solo el mío. El que tenía con mi pareja
con lo que deterioré mi relación, el de mis hijos con los
que debí disfrutar sus primeros años, el de mis amigos de
los que me separé,...
2-(Todo en esta vida es un juego)
Después de mucho tiempo perdido he comprendido que puedo
actuar de dos formas; una donde solo soy un espectador y
otra donde soy el protagonista. Puede que mi vida esté
sujeta a condiciones externas o posibilidades, pero tengo
la capacidad de crear nuevas posibilidades que me
beneficien. No estoy sujeto a los azares de la vida.
3- Jugar un parchís ocasional con tus hijos es una
decisión personal, pero debería tomarse después de un
largo periodo de abstinencia y una buena rehabilitación
que nos permita valorar la experiencia. Las actividades
deportivas no son problema (con moderación).
4- Me repito sobre el punto uno. El dinero no es el
problema.
5-(Para que exista la posibilidad de ganar dinero, todos
trabajamos)
Trabajar por dinero no es una posibilidad, es un hecho.
Es vivir siendo útil a la sociedad y desarrollando unas
habilidades para las que nos formamos.
Yo solo hay una cosa que no puedo hacer; jugar. Pero sino
lo hago puedo hacer miles de cosas; reír, llorar,
querer,...
Como ves, yo lo veo diferente.
Un saludo.
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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1816
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| Escrito el: 06 de Junio de 2013 a las 11:18
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Este tema ya se ha tratado muchas veces. Hay variedad de opiniones, unos dicen que es una recaÃda, otros que no lo es, otros que no lo es pero que hay que evitarlo, etc.
Se trate de una recaÃda o no, son situaciones muy frecuentes que se nos presentan en la vida diarÃa y con las que vamos a tener que lidiar constantemente. Yo os cuento cómo suelo actuar en estas situaciones:
Paso del tema, ni rasco etiquetas, ni acepto boletos ni ningún tipo de loterÃas, ni aunque sean gratis. Simplemente no me interesa ningún dinero ni regalo que no haya sido generado con el esfuerzo de mi trabajo.
Y no es porque yo pudiera considerar una recaÃada el simple hecho de rascar una etiqueta de una lata para ver si toca algo. Me da igual si lo es como si no lo es. No necesito para nada el regalo que pueda salir.
Creo haber entendido después de muchos años el enorme daño que me hizo el juego como para andar planteandome acercarme a riesgos innecesarios.
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objetivo 0
Usuario
Ingresado: 08 de Mayo de 2012
Lugar: Spain
Mensajes: 275
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| Escrito el: 08 de Junio de 2013 a las 20:09
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hola blastoise..
gracias por contestar,
alomejor y solo alomejor si se que me esta permitido coger un boleto del suelo y participar sin que yo haiga gastado, me iria a una caseta de la once y estaria buscando aver si alguien a tirado alguno, y el dia que me dieron el boleto para participar gratis estaria y llendo una y otra vez para poder participar sin gastar muchas veces.
bueno.. la cuestion es que los ludopatas no podemos jugar a cosas donde vas a obtener algo material, y el que lo obtengas o no dependa del azar.
yo si que puedo apuntarme a un torneo de ajedrez y a una maraton donde vale dinero apuntarse y hay premios en metalico para los ganadores, por que el que yo gane ese torneo de ajedrez tendra que ver con mi capacidad de jugar y mis habilidades con este deporte y no dependera del azar, y el que yo gane la maraton tendra que ver con mi capacidad fisica y no dependera del azar tampoco el que yo gane.
y al parchis hombre pues si puedo jugar siempre y cuando no haigan apuestas por medio, por que el parchis depende bastante del azar, osea si puedo jugar al parchis pero sin apostar.
y el trabajar tampoco depende del azar, cuando tu inicias un trabajo pactas un sueldo a cambio de un trabajo, hombre si el jefe me dice tu trabaja para mi y cuando llege final de mes tirare una moneda al aire si sale cara te pagare 2.000 euros y si sale cruz te pagare 700 euros, pues le tendre que decir que me page directamente cada mes los 700 euros sin tirar esa moneda, por que entonces estara dependiendo del azar de esa moneda el que yo reciba un dinero o no, y no dependera del trabajo que yo e desarollado.
Aunque yo no sepa explicarme muy bien considero bastante interesante este hilo para que los que quieran dejar el juego sepan o no lo que esta bien o no.
por que si tu estas jugando un boleto gratis que no te costo nada,ya estas fantaseando con el premio como dije y es indiferente si te gastaste dinero o no antes para participar,en el momento que tienes el boleto en la mano no estas pensando en cuanto te costo si no en cuanto puedes ganar,, y eso trae unas posibles consecuencia en cadena y es el que acabes comprando para jugar.
un ex alcholico que le dan una copa de vino en un acto social en navidad despues de 10 años sin jugar no puede tomarse esa copa es obvio,
pero mientras el alcoholico esta en rehabilitacion tiene prohibido hecharse colonia y tiene que desechar toda la colonia de casa, y quizas nos parezca exajerado pero es asi.
saludos
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JUGADOR-M
Usuario
Ingresado: 06 de Marzo de 2009
Mensajes: 1309
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| Escrito el: 10 de Junio de 2013 a las 20:45
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hola a todos
para mi participar e todo tipo de sorteos sean con dinero
o no para mi es ademas de una recaida una recaida tonta
,si yo a mi señora despues de tiempo de ir a la
asociacion me pilla jugando un rasca o utra cosa en un
mac o en hiper o donde sea me corre a gorrazos .
el tema del parchis me hace mucha gracia yo despues de un
monton de años que no he hecho caso a mis hijos y no he
jugado con ellos porque cuando llegaba a casa estaban
acostados,y cuando estaban levantados el papa habia
perdido ,y no tenia ganas , ahora que no me recomiendan
jugar a nada que nos pueda escitar ,y tenemos tiempo no
vajamos al parque a jugar a lo que sea o vamos al cine o
a dar un paseo ,no tenemo que jugar al parchis a la
consola es decir jugar jugar jugar he conocido a
compañeros que para ganar a sus hijos hacian trampas
y al compañero que considera que es exagerado este hilo
porque no hay dinero por medio ,tiene que aprender que un
jugador no se juega solo dinero ,se juega su tiempo se
juega las ilusiones de todos los que le quieren y sobre
todo se juega su futuro y el de su familia
y compañero no pongas esos ejemplos tan infantiles ,
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leonidas
Usuario
Ingresado: 13 de Marzo de 2009
Mensajes: 53
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| Escrito el: 11 de Junio de 2013 a las 08:53
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Hola a todos
En este hilo echo de menos la intervención del
administrador. Quizá él, como profesional, nos podría
aportar un poco más de luz.
Personalmente parto de la premisa que cada persona es un
mundo. Generalizar es malo tanto en un sentido como en
otro, aunque ya he dicho aquí mismo que en este tema más
vale pecar por exceso que por defecto. Repito hago un
llamamiento al administrador para que exprese su opinión
seria muy interesante
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administrator
Usuario Av
Ingresado: 01 de Oc tubre de 2003
Lugar: Spain
Mensajes: 2206
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| Escrito el: 12 de Junio de 2013 a las 18:14
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Mi intervención en estos casos es un poco complicada. En el foro os juntáis foreros que estáis en tratamiento, otros que no. De los que están en tratamiento muchos no comparten los mismos planteamientos dependiendo de donde hacen tratamiento, aunque en otros aspectos sean coincidentes.
El foro no pretende ser un tratamiento, a lo sumo un macrogrupo de ayuda (que ya es difícil) en diferido y con reflexión...
Aparte de los planteamientos que tenéis en las webs, ludopatia.org y ludopatia.cat, no hay más pretensión de avanzar desde la perspectiva profesional sin tener controlado el "grupo", por responsabilidad básica, y eso significaria diagnóstico, conocimiento..., y no hay recursos para tanto.
La linea de la asociación está en lo que indica objetivo 0, con más o menos acierto, y es válida en general porque la base motivacional del trastorno funciona como funciona, no es un capricho. De hecho, la mayor parte de contenidos del programa de rehabilitación se construyó en los grupos iniciales de jugadores, no son imposiciones teóricas de la Psicología, aunque ese conocimiento se utilizase para preguntar y repreguntar ...
Además, el foro es para que aprendáis opinando. Si lo que yo pudiera decir ya se ha dicho y me parece compartido por los intervinientes, más o menos, prefiero no interferir hasta que el sesgo me parezca peligroso. Se trata de que a veces hay que ser más respetuoso de lo que se exige, porque podría generar expectativas con las que no podría cumplir, y aquí no puedo ejercer otro liderazgo que no sea el disciplinario. Por muy psicólogo que sea, en el foro hago de administrador, si me excediese en lo otro sería fallo mío, para nada un acierto.
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leonidas
Usuario
Ingresado: 13 de Marzo de 2009
Mensajes: 53
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| Escrito el: 12 de Junio de 2013 a las 18:55
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Ok gracias por la aclaracion
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Foros de Ludopatia.org : General de ayuda
Tema: recaida
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