Escrito el: 11 de Enero de 2010 a las 04:25

Hola con todos. Aqui me tienen nuevamente leyendolos y escribiendo. Ante todo espero que todos hayan tenido una linda Navidad y que este año 2010 comience lleno de mucho bienestar y muchos exitos en todos los aspectos de sus vidas y el exito que mas les deseo es el dejar el juego por completo.

Leyendo una serie de articulos sobre inteligencia mental, fisica, emocional y espiritual, asociandolo a nuestra enfermedad, llegue a la conclusion soguiente:

Toda actitud obedece a un pensamiento y este ultimo obedece a una serie de sentimientos y percepciones por parte de nuestros cinco sentidos o por ideas que traemos a nuestra mente. Estas actitudes pueden ser para bien o para mal. Cuando el pensamiento se fija y profundiza en un solo punto se convierte en obsesion la cual invade nuestra mente y es el unico pensamiento que esta en ella. Esta obsesion, tarde o en fraccion de segundos, provoca acciones rapidas e intensas llamadas compulsiones. Los actos que son causa de la compulsion nos pueden traer graves consecuencias porque no medimos las consecuencias y practicamente actuamos poseidos por "algo" que no conocemos en ese momento.

Para combatir la obsesion que nos lleva a actuar compulsivamente no basta solo la fuerza de voluntad porque simplemente, esa fuerza de voluntad esta en nuestra misma mente que esta enferma y estropeada. Nuestra mente debil que es invadida por la obsesion constantemente no da el suficiente espacio a la razon para contrarrestar esos malos pensamientos; es como la pelea entre David y Goliat donde el pequelo David es nuestra precaria fuerza de voluntad y el monstruo gigante es la obsesion que nos ha invadido. El terreno de batalla es nuestra mente enferma.

Por lo tanto, no basta con tratar de salir por nuestros propios medios y es por esto que necesitamos ayuda de otras personas. Nuestra misma mente enferma tendria que hacernos razonar para dejar de juagr pero lamentablemente nunca sera asi. Estas personas deben tener toda la buena disposicion y deben querernos mucho para invertir tiempo y esfuerzo en nuestra recuperacion. Deben o han debido conocer bien nuestro caso ya sea por vivencias directas o por que se lo hemos contado. Deben estar lo mas cerca posible de nosotros para que nos toquen la campanita de alerta. Los familaires y buernos amigos son los mejores aliados.

En las mediadas preventivas se menciona muy bien esta ayuda y muchas mas. PERO de nada sirve todo lo dicho si no lo ponemos en practica. Cuesta mucho hacerlo. A mi me esta costando, por ejemplo, estar dandole gran parte de mis ingresos a mi hermana pero despues me pongo a pensar que es lo mejor para mi. No hay nada peor que jugar. Si el juego me va a hacer sentir mal entonces mejor no empezarla.

Como dicen por ahi, cada uno sabe como matar sus propias pulgas pero, de hecho, la mayoria de formas de hacerlo son comunes a todos los que sufrimos de esta enfermedad del juego. Ese comun denominador son las medidas preventivas y punto, no hay mas vueltas que darle. Si no las seguimos a rajatabla y recaemos, la respuesta la tenemos nosotros mismos: "no segui las medidas preventivas como debi hacerlo...". Todo lo demas son cuentos de hadas y excusas para justificar nuestra negligencia y probablemente nuestros deseos de seguir jugando. Y esto lo digo por experiencia propia porque he tenido, hasta no hace mucho, varias recaidas.

Te felicito Farabundo por haber tomado con seriedad y pasion tu recuperacion. Efectivamente, esas cosas simples de la vida que sumadas se vuelven mas grandiosas, es justamente lo que necesitamos que invadan nuestra mente para evitar la obsesion y compulsion por el juego. Como bien dicen tambien: "la ociosidad es la madre de todos los vicios...". Asi es, si no estamos ocupados en algo positivo nuestra mente sera invadida por los malos pensamientos. El juego (apuestas) y demas adicciones existen casi desde que aparecio el hombre y han se han intensificado con la modernidad y la tecnologia.

Desgraciadamente, a los dueños de los casinos no les importa para nada nuestra enfermedad porque viven de nosotros, los ludopatas que seguimos en carrera. La gran diversidad de tragamonedas tienen distintas tematicas y estos temas son generalmente de la vida cotidiana. Por ejemplo hay maquinas con temas como playas, lugares turisticos e historicos, animales, series de television, gastronomia, joyas, etc, etc. Y la razon principal de que aumenten los temas es para que cuando estemos en cualquier lugar y haciendo cualquier cosa, siempre la relacionemos con las maquinas. Eso me ha pasado con algunas canciones o series de TV. Es increible pero cierto y eso lo saben muy bien los estudiosos de como hacer mas rentable el negocio de los casinos.

Pero, como vuelvo a estar convencido, la unica manera de salir de esto es con ayuda de terceros y manteniendo nuestra mente y cuerpo ocupados en cosas positivas.

Bueno, es la conclusion a la que he llegado y me encantaria conocer todas sus opiniones.

Gracias por leerme y les deseo lo mejor de todo.

Cuidense mucho !!!!

Escrito el: 11 de Enero de 2010 a las 11:44

Hola Mario; muy acertada tu exposición del hecho y muy acertadas las conclusiones finales. Aqui estamos diciendo lo mismo una y otra vez. Que este problema no se soluciona solo con fuerza de voluntad (aunque tambien es necesaria) sino con ayuda profesional y familiar. El problema radica en que no nos gusta que nadie controle nuestras vidas y menos aun nuestro bolsillo. Nos "HUMILLA" dar explicaciones de donde vamos y en que gastamos nuestro dinero porque pensamos que coharta nuestra libertad y olvidamos que ya no somos libres, que estamos sujetos al juego y que es este quien gobierna nuestras vidas.

Saber que tenemos un problema, mas o menos todos lo sabemos pero admitir que para recuperarnos debemos llamar a otras puertas, eso es otra cosa. "mis padres son mayores y no lo van a entender y les voy a dar un disgusto" "si lo sabe mi pareja tal vez me abandone y no quiero hacerla sufrir"... todo son disculpas al hecho de nuestra verguenza por dar la cara, pedir ayuda, caer del pedestal en el que estabamos, reconocer que somos debiles.

Tambien podemos tener el problema de la verguenza ajena. Ese familiar que no quiere ver lo que esta mas claro que el agua y que se deja convencer por nosotros de que el problema no es tal.  El familiar que se acomoda a las circunstancias y tiene miedo de enfrentarse a  nosotros y a nuestra enfermedad. Que tiene miedo a fracasar y a que fracasemos.

MIEDO y VERGUENZA mas que desconocimiento. Por eso cuando los dos puntos anteriorres se superan se abre el camino a la recuperacion y solo entonces (tal vez) se consiga ganar la batalla.

Escrito el: 11 de Enero de 2010 a las 13:13

Hola Tragaperras:

Como bien dices, el miedo y la verguenza es lo que mas demora en superarse. Nos podria llevar toda una eternidad intentarlo y quizas uno se muera sin haberlo conseguido. Pedo peor aun seria morirnos sin haberlo intentado....

Otro punto que comparto contigo es sentirnos "humillados" por tener que rendir explicaciones a otra persona. En mi caso lo tengo que hacer con mi hermana directamente y con la otra tambien. Me cuesta realmente y a veces se crean tensiones porque me molesta que me esten preguntando a cada rato que "a donde fui", "si ya me pagaron entonces debo seguirdandole dinero a guardar", "ayer llegaste como a las 3 de la mañana", "cuidado nomas a la hora que estes en la calle", etc.

Estoy totalmente convencido que mis familiares mas cercanos como son mis tres hermanos y mi madre estan tambien enfermos y traumados por mis malas acciones ocasionadas por mi ludiopatia, eso no esta en discusion, pero a veces me irrita la FORMA en que me lo dicen o el tono que usan para decirme las cosas. El otro dia a mi hermana mayor que vive conmigo, despues que me estaba saturando de "consejos" y advertecias, me hacia sentir como cuando mi madre me regañaba de niño o adolescente por cualqueir cosa. Entonces le dije: "oye, tu me estas ayudando o me estas jodiendo???? Si me quieres ayudar entonces cambia tu metodo porque asi no es...". De hecho se resintio y no nos hablamos como dos dias. Felizmente las cosas de ese tipo se arreglan rapidamente en mi casa y, como ahora, la fiesta la estamos llevando esta en paz.

Inclusive, a veces me pregunto si mi vida siempre sera asi, es decir, hasta cuando tendre que depender de otros y si algun dia podre superar ese miedo y verguenza mencionados. Se me viene tambien a al cabeza pensamientos como "si asi va a ser siempre entonces esto no es vida. Igual moriremos tarde o temprano, con o sin ludopatia. Estoy dejando de disfrutar la vida privandome de jugar y hacer lo que me da la gana con mi dinero...".  Pero por otro lado, se que eso es parte de mi mente enferma y mi adiccion por el juego y afines.

No me queda mas que seguir luchando, agunatar y seguir las medidas preventivas como debe ser.

Saludos

Escrito el: 11 de Enero de 2010 a las 14:03

Querido amigo: es posible que aun no te puedas imaginar la suerte que tienes e contar con el apoyo de esa hermana "pesada" y con el resto de tu familia. No estas solo en tu lucha y aunque la carga de dejar el juego y la carga de ¿aguantar? dar explicaciones de tu vida te parezca inaguantable imaginate lo duro que tiene que ser para ellos. Te aseguro que no es plato de gusto tener que pedir cuentas a un familiar. Tu hermana podría vivir placidamente su vida con su familia sin tener que preocuparse por ti y sin emgargo está a tu lado. Debes considerarlo como un acto de amor y hay que querer mucho y de forma desinteresada para implicarse en un tema como este. Agradecela siempre que puedas su ayuda porque nuestros familiares tambien quieren ser reconocidos en su esfuerzo y no te preocupes si se pone un poco pesada a veces. Intenta ponerte en su lugar ¿como actuarias tu si la ludopata fuese tu hermana? ¿no estarias todo el dia encima? Piensa que tu recuperacion esta en sus primeros momentos y que has tenido recaidas. Tienes que dar tiempo al tiempo.

Por otra parte manifiestas tu temor a que esto sea para siempre y estas equivocado, no es para siempre pero si a largo plazo. No tengas prisa (siempre queremos correr demasiado). La ludopatia y sus efectos no que curan en cuatro dias, ni en cuatro meses, pero llega el momento en que las medidas se van suavizando. Yo he tardado cuatro años en emperar a manejar UN POCO mi dinero y digo un poco porque me refiero a "pequeños" gastos personales  pero para mi es todo un triunfo. Unos comienzan a controlar sus gastos mas pronto y otros mas tarde y otros deciden seguir asi toda la vida porque les es mas seguro. En este  sentido cada uno lo hace a su manera y tambien dependiendo de la familia pero siempre cuando el tiempo sin jugar sea un tiempo importante y ademas se halla conseguido reorganizar tambien la vida en todos sus sentidos. (Amistades adecuadas, ocio, tiempo compartido con la familia). Nuestra vida ha de cambiar en todos los aspecto, ha de ser tan plena que el juego no tenga cabida en ella y entonces, solo entonces podremos empezar a plantearnos volver a disponer de nuestra economia y aun así sin confiarnos porque el juego nos acompañara el resto de nuestra vida y la tentación puede asomar aun despues de 20 años o mas sin jugar.

Amigo mio, NO TENGAS PRISA, las cosas con calma. Si tu estas sereno los demas tambien lo estarán. Si tu eres feliz, los demás tambien lo serán. No desamines en tu empeño, tienes mucho a tu favor. Un fuerte abrazo a tu hermana ¡tienes mucha suerte!

Escrito el: 11 de Enero de 2010 a las 15:13

mario solo una preguntita ¿ el resto de tus ingresos quien te los controla? , porque despues de tanto pensar sabras que aqui no deven existir los grises en un principio es blanco o negro o llevas las medidas preventivas a rajatabla pero todas o lo mas seguro es que vuelvas a fracasar en tu empeño ,

mario pones mucho interes pero pocas ganas de hacer las cosa bien al 100%

Escrito el: 12 de Enero de 2010 a las 03:50

Gracias a todos. La crudeza bien intencionada de la_maza siempre me samaquea, me hace agachar la cabeza y hace que tenga que aceptar, como dice Jugador-M, que solo estoy poniendo mucho interes pero poca practica, o sea, teoria y no practica. Tengo que aceptar que en el fondo creo que no quiero dejar de jugar y eso conlleva a que no siga las medidas preventivas bien y solo deje de jugar circinstancialmente para darles una pequeña "muestra medica"  de mi abstinencia a mis familiares. Pero luego de un timepo vuelvo a las andanzas simn que se den cuenta pero si lo hacen, sino no me estuvierna preguntando por que tanto tiempo sin ingresos.... A pesar de que mis ingresos no son regulares porque soy independiente, siempre los tengo dentro de un mes. Siempre tengo ingresos, altos o bajos y eso lo saben. Cuando me preguntan les digo que he recibudo poco y cuando reciab algo "fuerte" ya se lo dare. En el fondo estoy quedandome con dinero para volver a jugar... Mi desgracia es que cuanto mas creo haber avanzado en mi recuperacion es cuando recaigo y eso me hace sentir muy mal. Estos ultimos dias he vuelto a jugar hasta el dia de hoy. Sin importar si he ganado o perdido porque ya perdio la cuenta, igual es recaida que me conducira otra vez al abismo. Es mucho mas fuerte que yo. Estos 10 años que estoy con la adiccion metida hasta los huesos he racaido una y otra vez. Como veran, conozco las medidades preventivas, doy consejos "como bueno" pero todo eso es PURA TEORIA. En el fondo sigo jugando y lo peor de todo es que al dia sigueinte me olvido de todo y vuelvo a jugar. Mientras tenga plata lo seguigra heciendo. Eso lo se muy bien pero no hago anda por mejorar y sigo guardandome la plata en vez de darsela a mi hermana TODO. Ahorita por ejemplo, mientras estoyu esciribieno, siento que lo escribo no lo voy a cumplir...porque simplemente no quiero abandonar la adrenalida del juego. PERO a la vez, no queiro seguir hundiendome. En estos momentos mis familiares no saben que estoy jugando nuevamente, aunque quizas tengas sus sospechas. Para ser sincero solo le he dado una vez dienro a mi hermana. Solo la primera vez que lo dije !!!! No puedo seguir engañandome ni engañarlos a ustedes. Sigo jugando y quiero salir pero la adiccion me gana. Me envuelve, me enamora, me apasiona y se que es el demonio que me seduce y me atrapa cuando quiere y no se como esquivarlo.

Esta semana recibire nuevamente una cantidad importante de dinero. Pagara un par de deudas tributarias y le dare le resto a mi hermana. Se que esto lo he prometido antes pero esta vez tengo que ser fuerte y hacerlo. Me quedare con lo necesario. Ella se esta esforzando mucho, me ha abierto una cuenta especial a su nombre en un banco que ni siquiera ella tiene cuentas y tiene que desplazarse para hacerlo. Entonces, como dice tragaperras, lo hace con mucho amor porque me quiere y segun dijo ella misma, "lo unico que quiero es verte feliz...".  Me siento horrible defraudandome a mi mismo y hacer todo esto a sus espaldas, sabiendo el esfuerzo e interes que tiene en verme recuperado. Creo que ella ni nadie merece sufrir por mi culpa. Se que al final el unico perjudicado sere yo pero igual el dolor que causo no pasara desapercibido.

En estos momentos estoy dispuesto a empezar de CERO con todo lo que conozco de esta enfermedad y con la valiosa ayuda de ustedes y mi familia.

Les agradezco infinitamente el tiempo que dedican a ayudarme. Solo quiero poder tener una vida normal, sin juego, sin sufrir ni hacer sufri a los demas.

Que Dios los bendiga.

Escrito el: 13 de Enero de 2010 a las 11:11

Querido amigo: las intenciones no sirven de nada si no se acompañan de un buen tratamiento. A nosotros no nos importa ayudarte en lo que podamos, pero solo podemos ofrecerte nuestra experiencia y unos pequeños consejos que creemos que son buenos. El resto lo tienes que poner tu.

Tienes que meterte en la cabeza que no puedes disponer de dinero libremente. Tienes que ingresar tu nomina directamente en una cartilla malcomunada con tu hermana, romper las tarjetas de credito y que sea ella la que te de diariamente o a la semana para tus gastos. Que te de la paga como a los niños ASI ES y es que no hay otro modo aunque no nos guste. Y del dinero de "tu paga" presentar los justificantes para que sepa que lo que pediste para comer no es para jugar. NO HAY OTRA MANERA lo mires por donde lo mires. Si no estas dispuesto a esto no hay nada que hacer y estas perdiendo el tiempo .

Escrito el: 13 de Enero de 2010 a las 13:37

Hola Mario! Ya poco puedo añadirte a lo expuesto por los compañeros, pero me gustaria hacerte unas preguntas y me gustaria que las respondieras con honestidad. ¿Deseas verdaderamente dejar de jugar,O solo quieres aprender a jugar menos como a lo mejor lo hacen otras personas ,como hemos visto y hemos creido que lo hacen?.Yo tuve una estapa, de jugar solo unas monedas y esporadicamente, pero mi autoengaño me llevo de nuevo al pozo. Yo lo tengo claro TEORIA Y PRACTICA, han de ir paralelas sin fisuras, de momento lo voy consiguiendo y cada dia las medidas preventivas me son mas leves de llevar y soy yo quien hace cuentas del gasto, que a veces mi esposa se que lo pasa mal, por el poco dinero que me ha dado para la compra que tenia que hacer, pero le he dicho que tiene que ser diaria y aunque solo sea para el pan, ya que me llena y me ayuda, ya que a mi el daño me lo hace solo LA PRIMERA MONEDA(20 centimos)

 Un saludo para todos y hoy tampoco he jugado

Escrito el: 13 de Enero de 2010 a las 16:51

HOLA  MARIO..bueno no  se  que decirte, ya  que  tu  manera  de  pensar  se  cierra  en  algo  sin  sentido, y no puedes  ver  la  claridad  para  que  te  un  sano  juicio de ver  y  hacer  de  otra  manera las  cosas, yo   gracias  ha mucho  de  ustedes y  en parte  a  mi persona  desde  el  dia  29  de   noviembre, no  he  vuelto  ha  jugar y  no  le  doy  ni  siquiera  una pequeña  oportunidad a  mis  pensamientos, con  algo  relacionado  al  juego, si  se me  viene  lo  mando  para  el  carajo  y  es  mas  casi  ni   me  queda  tiempo,   con  todas  las  cosas  que  me  habia  perdido  antes  y  ahora  estoy  descubriendo  y   viviendo, hablas  del  manejo  de  dinero, para  mi   fue  lo  mas  duro, tu  sabes  somos  latinos  y  aqui  el  hombre  manda  en  su  casa, ya  que  yo  manejaba  el  dinero  de  mi  esposa  del  que  ella  ganaba  en  su  trabajo  y  me  lo  gastaba  tambien, hoy  es  todo  diferente  me  costó  vastante convencerla  por  que  ella  no  sabe lo  que  es  esta  enfermedad,  ella  creia  que  yo   ya  me  iva  ha   morir,  o  algo  grave  me  pasaba, y  aqui  no  hay  grupo  de  auto ayuda,  ni sicologos,  tenia  que  hacerlo por  mi  propia  vida, hoy  ella  maneja  el dinero,  ayer  dejó  en  la  mesa  como  $80 no  se  los  tomé,  y  le  dije  que no  lo  volviera ha  dejar, por  que  tengo  que  cuidarme  yo  y  ser  honesto  conmigo  mismo,  si  empieso  ha  mentir  me  voy  ha   creer   mis  propias  mentiras y  nunca   voy  ha  ver  la  verdad, yo  creo  que  para  dejar  el  juego  es  de  vajar  la  guardia, como  dijo  algien,   es  de  humillarnos  ante  el,  que  es  mas  fuerte  que  uno,  y  ya  no  se  puede  luchar  una  derrota  total  sin  reservas de  ninguna  clase, yo  asi  pensaba, tengo  67 áños  y  cinco  mas   que   viva,  va  hacer  jugando  y  en  momentos  de  depresión  solo  pensaba  en  un  revolver  o  pistola  que  tengo  para  quitarme , la  vida, hoy  no  hoy  quiero  vivir  mas para  saborear  la  vida  tal  y  como lo  pensaba  antes  de  mi  retiro,  dentro  de  dos  zemanas   nos  vamos  con  mi  vieja  ha  COSTA RICA.  tengo  un  hijo  allá,  y  me ha invitado,  fíjate  hasta  eso  y   antes  no  queria  saber  nada  de  mi...asi  es  que  tranquilo  te  deseo  lo  mejor MARIO  ya  que  cada  uno  bien  sea  en  una  forma  u  otra  ha  vivido en   ese   infierno  y  sabemos  que  eso  no  es  vida   24  horas 

Escrito el: 13 de Enero de 2010 a las 17:31

No hay nada como el conocimiento para conseguir los cambios. Si la esposas no saben nada, y no váis a las asociaciones donde se lo van a poder enseñar, como os podrán ayudar...

Recordad que las medidas preventivas son para empezar, no os conforméis que se hace por propia voluntad, que han sido demasiados años sin ejercerla en una adicción (El psicólogo de la asociación en cuestión será quien os haga el diagnóstico), que precisamente hará que la voluntad y la conciencia cambien de sentido, por ejemplo en las recaídas.

Escrito el: 13 de Enero de 2010 a las 23:15

Holas:

Veo casi la totalidad de los foreros, de ambos sexos, tienen pareja y/o hijos, ya sean conyuges o convivientes. En todos leo que se apoyan en su pareja o hijos, que ya no quieren que sufran porque han padecido demasiado las consecuencias de al enfermedad. No es excusa, pero yo no tengo ni pareja ni hijos, lo cual creo que me dificulta aun mas el hecho de no manejar dinero para lo que se me presente. A muchos de ustedes realmente los envidio porque pueden apoyarse y motivarse son sus parejas e hijos, pero en mi caso no es lo mismo hacerlo con los padres. Mi madre ya tiene 80 años y mi padre 85 y vive en su mundo. Mis hermanos estan con sus vidas enrumabdas y con familia. Entonces, mas dificultoso para mi es depender economicamente de otra persona (mi hermana con mi propio dinero) y estarle pidiendo a cada rato para mis gastos personales. En mi caso especial, donde soy una persona cuya principal compañera es la SOLEDAD y siempre busco tapar vacios, es muy complicado. Lamentablemente, el juego es uno de esos "tapa-vacios" que me hacen sentir mejor que estar solo.... Lo que necesito es buscar otros "tapa-vacios" pero el juego siempre esta predominando y debo buscar la manera de sustituirlo. Se como hacerlo pero no siempre puedo. Una vez mas digo: soy pura teoria y no practica. Ya intente jugar moderadamente pero siempre termnmo incrementando las apuestas y asi sucesivamente. Mi problema no es solo la adiccion al jeugo sino tambien al alcohol, mujeres, compras, gula ne ocasiones, etc, es decir, todo lo que sea compulsion y esto pienso que tambine se realciona con la soledad.

Pero no estoy tirando el inteno a recueprarme. Ya les contare....

Cuidene mucho..

Escrito el: 14 de Enero de 2010 a las 22:06

Hola Mario!. Veo que sigues viendo la botella medio vacia. Muchos de nosotros hemos estado en peor situacion que tu, dado que teniamos esposa ,hijos y padres, o sea mas responsabilidades que dejabamos aparcados  por el juego. Alguno de nosotros no solo hemos perdido, dinero si no a familiares que hemos dejado destrozados. No puedes buscar excusas de que alguien tenga ventaja, todos tenewmos la misma enfermedad y la misma necesidad de salir y este foro es una de las herramientas pero hay que saber aprovecharlo.

  Animo y siempre adelante con serenidad y disciplina y cada dia sera mas sencillo y se ven las cosas mas claras