Escrito el: 03 de Diciembre de 2007 a las 09:22

Esto es el catecismo de nuestro problema, nunca mejor explicado, tomar nota y aprenderlo de memoria

la ludopatía es una enfermedad crónica

la voluntad para dejar de jugar es importante, pero no suficiente.

Escrito el: 03 de Diciembre de 2007 a las 14:59

Hay tantas cosas cronicas, pero en unos si y en otros no, el uso de la palabra "cronico", "siempre", "nunca", "jamas" utilizadas mas con abuso que con uso, me suenan a extremismo cronico y cataclismico.

No solo hay Blancos o Negros, tambien hay bonitos "Grises".

¿El destino esta escrito? entonces para que vamos a luchar si no podriamos cambiar nada.

Solo falta que algunos citen el libro del Apocalipsis.

Que vuestra fuerza os bendiga.

Escrito el: 03 de Diciembre de 2007 a las 15:54

El destino no está escrito. Se escribe día a día.

Es muy fácil averiguar cual es nuestro destino si jugamos, es imposible saber cual es si detenemos el juego.

Si la aceptación sin condiciones de que esto es una enfermedad incurable, me supone una ayuda para no jugar, brindo por la aceptación.

También brindo por la recuperación apoyada en el crecimiento espiritual, por las ganas de descubrir la vida, por las ganas de disfrutarla, incluso brindo por la posibilidad de ser capaz alguna vez de obviar por completo a la enfermedad.

Pero si juego, se que lo que me espera es el Apocalipsis y si a veces me muestro tremendista es porque a veces me asustan las cosas, y mi experiencia me dice que en estos casos, es mejor recular.

Yo no apareci en el foro casualmente, yo necesitaba encontrar el foro y por eso lo busqué. En estas semanas, he intentado hacer un honesto y doloroso examen de conciencia, porque hacía muchos años que no lo hacía.

Y lo que puede haber parecido falta de coherencia, no es sino el resultado de este examen. Nomar, y lamento que mis palabras te hayan herido, pero solo pretendo decirte que las cosas van muy bien y asi puede y debe seguir; pero hay que estar preparados por si dejan de ir bien.

Yo vine aquí, porque pensaba que que el foro era suficiente; pero no lo es. Regresar al grupo despues de tantos años, no es plato de buen gusto. Pero a mi me ha recordado que allí, tengo silla reservada.

Lamento parecerte pájaro de mal agüero, lo siento pero las cosas las veo así, y tú mismo invitas a la gente a que se exprese con total libertad así que yo lo he hecho.

Sin embargo, que sepas que sí te sientes estafado por mí, tampoco te falta razón. He entrado en el foro con la aureola de Soy el que más Sabe, y de alguna manera, debo agradecerte tu claridad y tu sinceridad. No soy el que más sabe, ni de lejos.

Soy jugador compulsivo, y estoy pasando un bache. Ahora mismo me reconozco claramente como jugador compulsivo. Sin embargo, gracias a todos esos años a los que tu te referiste, no me cuesta reconocer que debo dar marcha atras en varias cosas, y volver a empezar. Todo esto, para evitar un destino apocaliptico.

Escribo esto desde el corazón, pensad lo que queraís.

Escrito el: 03 de Diciembre de 2007 a las 17:43

Nomar, me has dicho que peinas canas, bien, pero parece que no quieres saber nada de algunas opiniones, como por ejemplo las mías y las de alguno otro, que con buena voluntad las vertimos en función de nuestros sentimientos y experiencias.

No voy a filosofar, con nada, pero hombre lee con cariño, como intenta uno decirlo, no con aire de superioridad, que aunque tengas muchos conocimientos de tu saber para lo que te hallas preparado,  que es lo que me parece debes de imaginarte que hay otras personas que también podemos tener conocimientos de nuestra especialidad, pero mira por cuanto, todos coincidimos en un problema JUEGO, y yo te digo que tengo mas horas que tu en eso y se mas que tu en eso, por lo que puedo aportar mas que tu a ti mismo y a otros.

No te digo que este en posesión de la verdad, no, de ninguna manera, pero si se por la actividad de muchísimos años.

Escucha a tus compañeros y compañeras aprenderás un poquito mas de lo que sepas, seguro.

Un saludo

Escrito el: 03 de Diciembre de 2007 a las 18:21

Bueno  yo  vine ha  aprender  y  lo  mejor que  me  pueda  servir, para  detener  la  enfermedad sera parami,he visto en este  foro  y es natural en todo lado  sucede, cuando hay diversidad  de  opiniones de  que cada quien quiere  tener su razon, de  acuerdo, pero por  favor  no nos  desviemos de nuestro objetivo de ayudarnos  mutuamente,por  que  todos  somos iguales con  respeto ha la enfermedad, nadie  esta curado, por mucho anos que se tenga y de todos aprendemos  del soberbio, del humilde, del espiritual, por  eso tratemos de dar lo mejor de nosotros y  nos sentiremos mejor

UNIDOS  SEGUIREMOS  ADELANTE

Escrito el: 03 de Diciembre de 2007 a las 18:25

Chalo

las opiniones de los demas son respetables y debatibles. Nadie esta intentando imponerse sobre nadie.

De todas formas, lo que es incuestionable es el sentimiento y el testimonio de cada uno de nosotros. Y cuando alguien habla aqui, de su experiencia; ni es debatible ni es cuestionable.

Me voy al Grupo, mañana será otro día.

Escrito el: 03 de Diciembre de 2007 a las 19:21

No se si deberia contestar,porque siento que no conozco lo suficiente, pero me atrevere.

no creo que las adicciones sean algo cronico, a veces la gente se aferra a esa idea como una excusa, " es cronico, no es mi responsabilidad,no puedo hacer otra cosa" pero no creo que realmente sea asi. Es un trastorno que atiende a razones psicologicas, quiza no para todos, pero si creo que gran parte pueden conseguir superarlo por completo si de verdad lo desean y luchan por ellos(años seguramente). Un buen tratamiento y luxha hacen milagros,

Escrito el: 03 de Diciembre de 2007 a las 19:54

Creo que nuestra enfermedad es galopante, que se va agravando conforme pasa el tiempo y no le ponemos remedio (a la lectura de milcien testimonios está); y antes al contrario, que sea crónica no me hace irresponsable ante ella, sino estar alerta, asumiendo mi responsabilidad porque no debo jugar ni una vez porque me lleva a la espiral, a ese pozo, del que tanto se aprende cuando sales, y del que cada vez es más duro salir. Se sale de ella, sobre todo, cuando ese no jugar físico va cumplimentado con un cambio de hábitos, comportamientos, actitudes.

Antes si se averiaba el coche, me cabreaba y me iba a jugar.

Antes si se averiaba el coche, lo llevaba al taller, me iba al bingo, y la factura la "pagaba" tres veces.

Ahora el coche no va tanto al taller, a pesar de que es el mismo y hace más kilómetros que antes, porque no juego, porque he cambiado.

Buena tarde.

Escrito el: 03 de Diciembre de 2007 a las 19:56

Si que no es suficiente la voluntad: cuantas veces me he dicho que No, me lo he dicho de verdad, y ha sido que SÍ, que he terminado reventando jugando. Tuvo que ocurrir otra cosa en mi vida, tuve que pedir ayuda, tuvo que salir desde dentro hacia fuera esa voluntad y materializarse.

Buena tarde, nuevamente.

Escrito el: 03 de Diciembre de 2007 a las 20:08

la voluntad tambien esta en pedir ayuda, cuando quieres salir de un problema necesitas tomar una serie de medidas y despues ser consecuente. Quiza no hayas querido dejarlo realmente hasta que has pedido ayuda, tampoco he dicho que se salga de todfo de un dia para otro.

Quiza no sepa lo que es la ludopatia en si, pero si se lo que son klos circulos viciosos.

quiza me equivoque, pero es solo una opinion. se te ha parecido mal perdona, no era mi intencion. Pero al final, todo, absolutamente todo depende de uno mismo. O al menos asi lo veo ahora. (y aclaro, cuando digo que depende de uno mismo no me refiero a que esa persona no tenga que pedir ayuda, recaer,o pasarse años luchando)

Escrito el: 03 de Diciembre de 2007 a las 22:09

Hola Ixchel, donde se quiere ir a para al afirmar que la ludopatia es cronica es por aquello de que "la cabra tira para el monte" llamalo tendencia, inclinación, falsa valvula de escape etc,y quizas esa si la conservemos por mucho tiempo, yo estoy contigo, siempre que no te sientas, no seras, cuidado, siempre que el tiempo te de la razón y tus argumentos sean solidos, fuerza, determinación, blablabla y sobre todo inteligencia y ganas de no seguir perdiendo, ¿quien no quiere ganar? con el juego compulsivo no puedes, aunque un dia no lo fuese y luego si, nada de juego y asunto arreglado.

Saludos.

Escrito el: 03 de Diciembre de 2007 a las 22:34

HELLO...

lo siento, pero el capítulo de BARRIO SESAMO en la que explicaban el siempre, y nunca, me lo perdí.

Si hago memoria, creo que ese dia me hize caca encima y mi mami, justo cuando empezaba la serie, me tuvo que cambiar de calzoncillos. Sólo llegué a ver los creditos.

 Excuse-me.

Escrito el: 03 de Diciembre de 2007 a las 22:56

lo que intentaba explicar con este chistecillo malo, es que cuando he utilizado los extremos para cualquier cosa, no siempre me ha ido bién.

Lo que para ti puede ser cronico o no, para otro puede que no lo sea o sí. ahora veo que no lo es, pero cuando mas enganchado estaba creía que sí. el prisma no siempre lo vemos desde el mismo ángulo, aunque los ojos sean los mismos.

un guiño  

te aseguro que siento.............la dececpción conmigo mismo, y a los que he fallado no me han dejado ni razonar durante casi 3 semanas. mis lagrimas por toda barcelona, mi dolor sigue en mi pecho, soy de carne y hueso, luego siento.

solo era una pequeña broma... 

Escrito el: 03 de Diciembre de 2007 a las 23:28

Jaja, Hector me pido el mosntruo de las galletas, ya me he comido unas cuantas aqui, lo que no se es poner la otra mejilla, para muchos que saben darlas si la pongo.

Es cierto sin mas que a veces somos pero no nos sentimos, ahora que ya sabemos que es ser, ¿no cambia la ecuación? me refiero a que si eso no lo puedes cambiar en "of" lo que si puedes es cambiar es bloquear la enfermedad y sentrite cada dia menos enfermo, por lo menos que esta enfermedad en "of" no condicione tu vida, creo que aqui estamos de paso, en la vida y dejando esta enfermedad, todo tiene un final.. quitando la salchicha que tiene dos.

Cuidado, el primero que pienso que nunca mas me podre fiar de mi, en lo relativo a mi futuro y a lo que viene, eso es justo lo que busco, confianza, esta enfermedad ya me ha detenido bastante, ahora a vivir y cuanta mas confianza (sin exceso) mejor

Rebienbe Hector.

Escrito el: 04 de Diciembre de 2007 a las 01:20

Si os parece, nos ponemos a debatir si nuestro planeta es esférico o cilíndrico.

Medio en broma y medio en serio quiero decir que hay cuestiones que no admiten debate. Claro, El Profe ha citado estas frases aquí, sin incluirlas en un contexto, y, como suele suceder, dan lugar a distintas interpretaciones que presuponen el estado de ánimo o la forma de ser o de pensar de quien ha sido citado por mencionar esas esas frases. Es por esto que entro en el hilo para intentar aclarar o dar luz a las mismas dentro de una contextualización.

1.- La ludopatía es una enfermedad crónica - No lo digo yo, leed bibliografía, informaros. El mismo administrador del foro os lo puede decir. Esta premisa no presupone ninguna descarga de responsabilidad por nuestra parte, como álguien afirma, sino todo lo contrario: es el enfermo que más conoce de su enfermedad quien más se puede cuidar, mucho más que aquel que da palos de ciego para atinar con un tratamiento adecuado. Por otra parte, decir "crónica" no significa decir destinada a un fin apocalíptico, al conformismo de un destino prefijado. Sus efectos se pueden detener, día a día. Se puede vivir con normalidad conviviendo (valga la redundancia) con el trastorno. Como un diabético desarrolla una vida normal poniéndose su dosis de insulima, llevando su régimen, así lo puede hacer un ludópata, aceptando su enfermedad  e "inyectándose su medicina", no jugando, tomando unas medidas preventivas, como no llevar más dinero que el necesario, no acudiendo a lugares de riesgo y dejándose administrar económicamente por una persona de confianza, entre otras.

2.- La voluntad es importante pero no suficiente - No todas las personas están preparadas para detener el juego sin ayuda. Por el contrario si está demostrado que hay muchísima más garantía de éxito cuantas más ayudas reciba el afectado: la familia desempeña un papel fundamental, las terapias en asociaciones, tratamientos profesionales..., toda ayuda es poca.

Yo también, en mis comienzos recuperadores, opinaba como muchos de vosotros, que todo era debatible, que no todo era blanco ni negro, que había grises, e incluso colorines. No soy nada apocalíptico. Soy alegre, positivo, me gusta ver más la botella medio llena que medio vacía; pero soy realista, soy curioso, me gusta leer, aprender de mi enfermedad para así poder estar más atento. Uno de los primeros libros que leí fue "Cuando jugar no es divertido" de Carlos Javier Atienza Marmolejo. Aprendí mucho de él. Os lo recomiendo. Se encuentra en formato electrónico buscando en la web.

Un saludo para tod@s de la maza.

Escrito el: 04 de Diciembre de 2007 a las 09:06

Yo os deseo a todos mucha suerte con vuestra recuperación.

Yo me voy con la mía a otra parte.

No quiero ser nota discordante de nada, y en mi grupo no lo soy. Alla voy.