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 Foros de Ludopatia.org : General de ayuda
Asunto Tema: este soy yo Responder mensajeEscribir nuevo tema
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mac1971
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Ingresado: 15 de Oc tubre de 2006
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Mensajes: 624
Escrito el: 22 de Oc tubre de 2006 a las 10:17 Citar mac1971

hola amigos, hoy voy a contar mi historia voy a resumirla lo mas que pueda, no se por donde empezar pero en fin alla voy, cuando tenia 16 años mi padre cogio un bar yo me puse a trabajar en el, por que no queria estudiar tenia dos maquinitas y mas o menos sabes cuando esta a punto de escupir, eso es muy goloso y ahi se me despierta el bichito, claro que mi padre estaba de barrera y no podia jugar si no me hubiese matado claro esta, pasa el tiempo y me caso, economicamente las paso de kilo, pues tengo un preosupuesto diario de pena y era muy feliz, pero llega un dia que cambio de trabajo y empiezo a manejar mucho dinero, pero estoy muchas horas fuera de casa y empiezo lo que va a ser mi peor pesadilla, entre las diez y las cuatro de la tarde no tenia nada que hacer y estaba en un bar que hice amistades y no tenia otra cosa que hacer que controlar la maquina recordaba mis viejos tiempos como cuando tenia 16 años pero ahora ya tenia  26 años y un hijo, al principio tenia paciencia y mas o menos las cazaba hasta que perdi el control y luego me daba igual, me di cuenta aunque un poco tarde ya no pagaba autonomos, seguridad social ect,ect, debia hacienda mas de un millon y a la seguridad social ochocientas mil, queria morirme, decidi cambiar de trabajo y buscarme uno con menos horas libres, poco a poco empiezo a saldar mis deudas no tengo tanta obsesion con el juego, grave error pues no era consciente de que estaba enfermo, hace cinco años me compre un pisito y hasta aqui voy tirando, voy pagando mis facturas y lo que me sobra por desgracia mia me lo juego todo, creo que aprendi a jugarme solo lo que tenia, pero mi mayor pesadilla biene cuando hace dos años me cambio de piso y me quedo con unos cuantos milloncitos para que no nos falte de nada, error por mi parte, en dos años casi me lo he fundido todo o casi todo, por que me conozco y como me veia venir puse dinero a nombre de mi mujer para no tener acceso (lo unico bueno que echo en un año atras), pero mi obsesion de recuperar lo perdido fue a mas y a parte las maquinitas para poderme gastar mas dinero en casinos de internet, de eso hace unos seis meses mas o menos, mis horas libres solo pensaba en buscar combinaciones ganadoras con minimo riesgo, hasta llegar al punto que ni dormia no dejaba de trabajar pues era mi unica fuente de ingresos, ya era una desesperacion tan solo unas dos semanas atras consegui dar con una combinacion ganadora, tengo tres seguros de vida y soy mensajero hago muchos kilometros al dia, solo se me escapaba una cosa que no iba a ver mi gran apuesta y definitiva, que pena verdad, que asco me doy, tengo un hijo de once años y una gran mujer y por los dos voy a luchar, en la actualidad no tengo deudas pedientes, voy al corriente de pagos como mas o menos todo el mundo, una hipoteca muy alta por que a penas di dinero para bajarla pero puedo hacer frente a ella, no voy a ninguna asociacion por que hoy me siento fuerte y en mi trabajo por ley me tienen que adelantar el 40% de lo facturado y eso es disponer de dinero cuando quiera solo tengo que pedir un adelanto y ya esta, tengo tarjetas y dinero en efectivo en casa unos cuatrocientos, le explicado mi problema a mi mujer aun asi me dice que no es para tanto, me estoy controlando solo, aunque aun llevo mono, no quiero jugar ni al parchis me doy miedo, no he tocado fondo como muchos de vosotros pero era cuestion de tiempo, aunque para mi es mucho fondo hasta donde he llegado, bueno queria desahogarme y lo he hecho, espero que con el tiempo pueda dormir mas de tres horas seguidas y no tener pesadillas, me habeis ayudado mucho pensar en 24 horas es mi mejor terapia no pienso en pasado mañana, pedirme que hoy no juegue no lo veo tan dificil a si llevo 7 dias y una hora.

saludos a todos y un gran abrazo a todos-as.



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JAIME
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Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1162
Escrito el: 22 de Oc tubre de 2006 a las 11:07 Citar JAIME

Amigo Mac1971:

"al principio tenia paciencia y mas o menos las cazaba hasta que perdi el control y luego me daba igual,".

Te doy una opinión sobre lo que cuentas, aunque me imagino que ya te habras dado cuenta.

Puede que teniendo "paciencia" (ver como otro carga la máquina, bien carga), te dá la ventaja de tu obtener Refuerzos Positivos (Premios), si, pero esos Premios, esa excitación ganadora, es la que te hace "perder el control" y te hace que sigas jugando y jugando, como tu bien dices, ya sin control y te dá igual (ahora en este momento lo que quieres es repuerar y a la vez perderlo todo, "ahora ya ves que vas a perder".

Imaginate que ahora está otro ludopata "viendo lo que ahora te pasa a ti" y pensará cuando la deje este cuando se quede "sin dinero", "le echo yo" y que le pasará "pues lo mismo que a tí".

El problema es entenderlo de antemano, que aunque jugasemos con ventaja, despues viene "la enfermedad" y esa si te/nos gana.

Puede que al principio de empezar a "jugar" me refiero a tus primeros años, ganases y te retirabas, pero "esto es una "ENFERMEDAD PROGRESIVA", va más, ahorá ya "no la vas a poder controlar "nunca".

Nada más, por si algo te sirve.

Un saludo
JAIME

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JAIME
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-Leo-
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Ingresado: 05 de Febrero de  2006
Lugar: Spain
Mensajes: 717
Escrito el: 22 de Oc tubre de 2006 a las 11:21 Citar -Leo-

Hola Mac, como verás en tu historia se demuestra lo que tantas veces se ha debatido en el foro: la obsesión equivocada por el dinero. Y es normal por el poco tiempo que llevas sin jugar. Por lo que he leido, sólo te centras en lo que jugabas y en lo que perdías económicamente, pero contrariamente cuándo empezaste a jugar fuerte, era cuándo más desahogado andabas... Contradictorio, no? Con lo que en mi opinión, sería un error que te quedaras en ese punto, que lo hacías por dinero, por recuperar lo perdido, por las ansias de tener mas dinero... No se, piensa más allá y mira verdaderamente el porqué lo hacías.

Hay otro punto que no me cuadra. Si le has contado a tu mujer la historia tal y como lo has hecho aquí, ¿cómo te puede decir "que no es para tanto"? Muchas veces contamos la historia a nuestra forma, intentamos suavizar los matices o restamos importancia porque nos innteresa. Tal vez su desconocimiento de la enfermedad crea que no puede ser que su marido sea ludópata, que eso es de viciosos y su marido, trabajador y que siempre ha cumplido, no puede serlo, pero para eso estás tú, para explicarle TODO con pelos y señales de ésta enfermedad y de su gravedad, no es ninguna tontería y que no se te va a pasar en unos cuántos días como una gripe. Si ella no está al tanto de todo, es una puerta abierta más que tienes y creeme que la utilizarás llegado el caso.

Sobre los adelantos cuando quieras, las tarjetas y el dinero en casa, pues tu mismo, pero insisto, eso es como si yo dejo de fumar y me dejo guardado un paquete de tabaco en el cajón "porsiaca". Ya se ha hablado muchas veces de las normas, pero claro, para cumplirlas hay que ser consciente de que tenemos un problema y que queremos salir de él y tu dices que no has llegado a tocar fondo como muchos y que "era" cuestión de tiempo. Pues no lo pongas en pasado, ponlo en presente y en futuro sino empiezas a hacer las cosas bien.

Vuelve a hablar con tu mujer, con el corazón, cuentale lo de tus miedos y que no eres capaz de controlar tus impulsos y que es necesario que ella maneje la economía, además de acudir a alguna asociación de ayuda para comprender que la LUDOPATÍA no se pasa en 7 días.

Un saludo

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mac1971
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Ingresado: 15 de Oc tubre de 2006
Lugar: Spain
Mensajes: 624
Escrito el: 22 de Oc tubre de 2006 a las 11:35 Citar mac1971

hola jaime, te doy todo la razon pero creo que no es suficiente razon para mi tu teoria para dejar el juego, pues aunque sean minimas las esperanzas de que toque jugaba, la semana pasada me jugue unos 200 E en le euromillon de mierd... sus posiblidades son de 1 a 67millones y aun asi juegaba a todo tipo de juegos, mi juego era compulsivo y descomunal, me daba igual todo, mientras piense en la mas minima posiblidad no me curare mi problema soy yo, yo y nada mas que yo, por favor no quiero pensar REFUERZOS POSITIVO, para mi no existe, si tu teoria te va bien para ti cojonudo, a mi no me recompensa soy un p... enfermo y no quiero pensar en el mas minima posibilidad de pillar refuerzos positivos eso me a hundido desde crio ya tengo 35 años y digo basta, mi refuerzo es un dia mas sin.

saludos jaime y gracias por tu esfuerzo de ayudarme ese esfuerzo tuyo de darme una solucion, ese esfuerzo es para mi el unico y verdadero REFUERZOS POSITIVOS. gracias a todos-as. 



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mac1971
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Ingresado: 15 de Oc tubre de 2006
Lugar: Spain
Mensajes: 624
Escrito el: 22 de Oc tubre de 2006 a las 12:08 Citar mac1971

hola leo, referente a mi mujer te doy toda la razon pero si le cuento toda la verdad, toda, la voy ahundir como realmente estoy yo, quiero superarlo quizas solo, es un reto que me quiero poner se que, ese reto es de por vida, me voy a dar un margen de un dia si me fallo tendre que abrirle los ojos y ponerla al corriente de como realmente estoy y que no soy capaz de hacerlo por mi solo, tendre que hablar con toda mi familia y con mi trabajo pues puedo disponer de mucho dinero en el mismo dia que quiera, eso creara muchas dudas a muchos pues a veces se nos hacen a hacer servicios con bastante dinero, y puenden a llegar dudas infundadas pues soy incapaz de quedarme algo que no es mio. Gracias leo

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elpaterita
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Ingresado: 14 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
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Escrito el: 22 de Oc tubre de 2006 a las 12:34 Citar elpaterita

Yo hoy nada más que veo un camino, y me parece que no coincide con el tuyo. Puedes darte un garbeo por el foro y contar y leer "recaidas" (sí se le pueden llamar así) de compañeros con esa actitud con la que te tratas de parar la enfermedad. Pero a todos nos ha pasado en alguna fase previa de nuestra verdadera recuperación.

Dicen que a "todos los guarros tienen su sanmartín" (con perdón para San Martín, para los guarros y por la comparación). A este jugador, que no guarro, le llegó ese día  y comenzó un camino basado, entre otras cosas, en la sinceridad y la honestidad, sobre todo con él mismo.

Sinceras 24 horas.



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mac1971
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Ingresado: 15 de Oc tubre de 2006
Lugar: Spain
Mensajes: 624
Escrito el: 22 de Oc tubre de 2006 a las 13:35 Citar mac1971

hola elpaterita, parte de razon tienes y mi camino esta basado en mi sinceridad y honestidad pero sobre todo conmigo mismo, pues conozco a mi mujer y se que la hundire, tan solo hace media hora, la he visto triste y le he preguntado, ¿que te pasa? su contestacion: es que ayer nos gastamos mucho dinero en la compra y solo nos queda trescientos euros para pasar el mes, yo cobro el dia 10, mi contestacion: no me preocupes por el dinero, que ya te he dicho que es el mayor de mi problema, si siguiera jugando nos iria peor... si aparte de que le he dicho que lleve ella la economia de casa, si la pusiera al orden del dia por mi pasado hoy por hoy la hundo, se que lo que me propongo, no es o no deberia ser lo apropiado, por eso mi pregunta cuando paso dos dias en el foro fue ¿sabeis de alguna asociacion para ayudarme a mi? veo que no, todas implican en sinceridad sobre el asunto, a mi familia. El dia que no fuese capaz de estar 24 horas sin jugar, ire a por todas, pero sobre todo soy sincero conmigo mismo y no quiero hacerme mas daño moralmente, me presente como mentiroso compulsivo, hoy se que no me miento y si llega la hora que tenga que decirle a mi mujer la cruda realidad espero que por su bien y el de mi hijo, que me dejen, pienso que sera lo mejor para ellos, puesto que esto es contradictorio con vuestros pensamientos, estoy de mas en este foro, no puedo animar a nadie pues no creeis en mi fuerza de voluntad , como para animar a alguien verdad, ahora os leere y os seguire pero sin opinar ni escribir. un abrazo muy fuerte de un amigo que es un "cabezonzete" soy aries, no le puedo hacer mas. saludos y hasta siempre.



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Impotencia
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Ingresado: 07 de Oc tubre de 2006
Lugar: Spain
Mensajes: 354
Escrito el: 22 de Oc tubre de 2006 a las 15:03 Citar Impotencia

Hola, Mac, amigo...

La sinceridad ante todo. Eso tenlo muy claro. Creo que entre nosotros, quedo bastante claro lo de abrirle los ojos a tu mujer. Pero ahora... no te veo decidido a ello. El que no te decidas... puede ser por dos cosas... inconscientemente quieres volver a jugar (y no te interesa cerrarte puertas) o... (y perdona por decirtelo asi) eres un cobarde.

Tu mujer... podra hundirse, pero... mejor que lo haga ahora, que "no has tocado fondo" (no al menos hasta el punto de tener deudas considerables) a que... interrumpas tus 24 horas y todo el esfuerzo que llevas realizado, se vaya al traste.

Recuerda una cosa, en las adversidades, es donde el ser humano se hace fuerte, y tiende a mantenernos mas unidos, para no combatir las cosas solos, ya que juntos... nos hacemos mas fuertes.

Se fuerte, habla con tu mujer, hablale como a nosotros. Piensa en algo, si nosostros que no nos hemos casado contigo... te ayudamos... ¿que crees que hara tu mujer, que si lo esta?

Aprovecha ahora, Mac, es el mejor momento para cerrarte las puertas, ahora. De verdad, no te pongas a prueba, ve a lo seguro. Si con puertas abiertas, has llegado hasta aqui... ¿que no conseguiras teniendolas cerradas?

Habla con ella, Mac, y buscad ayuda en una asociacion. Cumple las normas...

Animo, y se totalmente sincero, no sirve que lo seas solo contigo mismo o aqui en el foro, tienes que serlo tambien con tu entorno, y sobre todo... con tu mujer.

Un abrazo, Mac.



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rod63
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Ingresado: 05 de Mayo de 2006
Lugar: Costa Rica
Mensajes: 913
Escrito el: 22 de Oc tubre de 2006 a las 16:45 Citar rod63

Lo que dice elpaterita e impotencia sobre la honestidad es cierto, pero creo que en lugar del dolor que puedas causarle a tu mujer pienso que tienes miedo de hablar, aquí lo haces por el anonimato que existe, pero como ya dijeron: "a todo guarro le llega su san Martín".



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CONTROLA TUS IMPULSOS
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Carlos39
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Ingresado: 13 de Junio de  2006
Lugar: Spain
Mensajes: 410
Escrito el: 22 de Oc tubre de 2006 a las 16:57 Citar Carlos39

Mac: te recomiendo que las mi historia.

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elpaterita
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Ingresado: 14 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1815
Escrito el: 22 de Oc tubre de 2006 a las 19:55 Citar elpaterita

Gracias, Carlos, me parece de las más ilustrativas y convincentes entre las últimas. Pero, ya sabes no aprendemos por cabeza ajena.

Buena tarde.

Nota: se pueden linkear sin miedo.



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mac1971
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Ingresado: 15 de Oc tubre de 2006
Lugar: Spain
Mensajes: 624
Escrito el: 23 de Oc tubre de 2006 a las 00:36 Citar mac1971

carlos39 gracias por tu consejo, es muy tarde y he leido hasta el dia de tu recaida, lo siento de veras, me ha llamado mucho la atencion cuando estas en tu primer dia de vacaciones por tu situacion de riesgo,¿ sabes a cuantas me encuentro al cabo del dia yo como esas? bueno te lo digo, unas tres o cuatro veces al dia, dependiendo de las necesidades que tenga de ir al servicio, pues soy mensajero y estoy unas catorce horas al dia, ya en un mensaje anterior dije que era capaz de saciar mi sed con tan solo 2 euros, suponiendo que tengo que comer fuera de casa, y ir al baño con una regularidad de tres veces al dia poniendo que son pocos, calculo que necesito de unos 12 a 15 euros diarios efectivo, lo cual creo que es suficiente para no dejar el juego si uno no quiere, no me estoy justificando pero si explicando, hay un miembro del foro que si lo consigio, en tu recaida no hablas de que lo hablases con tu mujer,mañana seguire con tus mensajes despues de tu recaida, y que conste que no quiero convencer a nadie y confundir a ninguna persona nueva del foro se que mi camino es una locura, pero es mi locura, para los nuevos mi camino no es el correcto, lo se .

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Carlos39
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Ingresado: 13 de Junio de  2006
Lugar: Spain
Mensajes: 410
Escrito el: 23 de Oc tubre de 2006 a las 07:45 Citar Carlos39

Pues sigue leyendo y te sorprenderás ........
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mac1971
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Ingresado: 15 de Oc tubre de 2006
Lugar: Spain
Mensajes: 624
Escrito el: 23 de Oc tubre de 2006 a las 20:13 Citar mac1971

lo voy hacer ahora mismo, gracias carlos39.

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humali
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Ingresado: 19 de Setiembre de 2006
Lugar: Spain
Mensajes: 39
Escrito el: 24 de Oc tubre de 2006 a las 18:36 Citar humali

Hola Mac: Creo que el tema de tu mujer nos ha pasado a todos. Pero te digo de corazon que en los 36 días que llevo sin jugar, lo mejor que me ha pasado es contarselo a mi mujer. Parecerá extraño oirme decir esto cuando hace treinta y seis dias casi renegaba de ella en este mismo foro, por los insultos que me dirigia, los gestos y las amenazas. La verdad pura y dura hizo saltar chispas. Yo me propuse aguantarlo sin una voz mas alta que otra. Hoy transcurrido ese tiempo, lo hablamos todo mas pausado, ella cada vez que llegamos a casa, me pregunta como estoy y si me ve muy nervioso intenta estar conmigo.

Mi consejo es que cojas el toro por los cuernos.

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mac1971
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Ingresado: 15 de Oc tubre de 2006
Lugar: Spain
Mensajes: 624
Escrito el: 24 de Oc tubre de 2006 a las 21:32 Citar mac1971

gracias humali por tu consejo, a impotencia tambien, bueno y a todos en general, pero impotencia metio el dedo en la yaga solo puedo decir que tengo mucho miedo, de que vea la cruda realidad, perdonarme si en mi ultimo mensaje fui muy tajante y desagradable, me estabais dando vuestro consejo y como no leia lo que queria me puse brusco, hoy estoy, mucho mas relajado lo estoy llevando bastante bien, os pido disculpas. abrazos.

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Impotencia
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Ingresado: 07 de Oc tubre de 2006
Lugar: Spain
Mensajes: 354
Escrito el: 24 de Oc tubre de 2006 a las 21:42 Citar Impotencia

El miedo, no es un buen consejero. A eso tambien hay que aprender, a superar esos miedos, esas dudas, esas debilidades.

Del mismo modo, te pido disculpas si fui demasiada sincera, pero... ya sabes porque lo hice, por ti, por tu recuperacion y por ti bienestar. No era mi intencion violentarte, ni meter el dedo en la llaga, solo animarte y apoyarte.

Un abrazo, y animo.



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mac1971
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Ingresado: 15 de Oc tubre de 2006
Lugar: Spain
Mensajes: 624
Escrito el: 24 de Oc tubre de 2006 a las 22:20 Citar mac1971

impotencia no te tienes que disculpar por decir la verdad aunque no le sienta bien al que debe escucharlas, yo te pido perdon a ti, llevo dos dias dandole a la cabeza con lo de cobarde y de momento estoy actuando como tal, gracias y saludos de corazon.

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ahumada
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Ingresado: 02 de Oc tubre de 2006
Lugar: Spain
Mensajes: 203
Escrito el: 24 de Oc tubre de 2006 a las 23:00 Citar ahumada

 Hola MAC te voy a contar un poco por encima lo que hizo de mi el Juego.Me estoy refiriendo al AYER, pero me expreso mal, porque aún, si yo MAÑANA jugara meharía más daño que en años anteriores. Recordando un poco mi pasado como jugador activo y comparándolo con el HOY, existe una gran diferencia, la aguja de la balanza se inclina a mi favor.

   No se ni como ni cuando me convertí en un jugador compulsivo, pues desde joven practicaba todo tipo de juegos en los que hubiera una apuesta económica, aunque fuese de pequeña cuantía, perol cuando llegó el Bun de las máquinas recreativas y conseguí mi primer premio, creí que era un personaje importante.

   Como es natural,al convertirme en jugador compulsivo no obtuve ganancias,ya que éstas las empleaba otra vez, introduciéndolas por la rendija de una máquina, pequeña apertura,pero cuantas cosas importantes se fueron por ella,no solo dinero, sino mi familia la introduje pòr la ranura. Como es natural la perdí, la había perdido poco a pòco, pues yo no era la persona de quien se había enamorado mi mujer,no era buen padre con mis hijos,pero como era y sigo siendo un jugador compulsivo, tenía una venda en mis ojos,en mi cerebro solo existía la obsesión del juego y pensar en la forma de conseguir dinero sin que lo supiera mi familia.  Se descubrió mi adicción al juego, mi mujer me echó de casa, me bloqueó las cuentas bancarias y pensaba pedir la separación matrimonial, en aquel entonces 22 años de matrimonio. Hize balanza de mi vida lo que me había dado el juego y enconces con el deseo sincero de no querer jugar, reconocí mi problema y acudí a un centro de Auto Ayuda (no hay publicidad) y ellos con sus sugerencias, su Programa de Abstención y Recuperación, hicieron de mi otra persona. Dejé de jugar, hasta el día de hoy, mañana no lo se, he recuperado a mi familia y me siento limpio y honesto dentro de mi. Con todos mis defectos, creo que soy una mejor persona. Si te puedo decir y a mi me ha valido, que sólo no pude dejar el juego, no hay medicina para ello, pero mi medicina son las reuniones en mi Grupo, y desde primero de Octubre, este Foro.

   Se me olvidaba decirte, que cuando le hablé a mi mujer de mi problema, mejor dicho, cuando lo descubrió, me miraba con odio, desprecio, asco, pero no por el dinero perdido, sino en ver en que me había convertido yo. No solo perdí dinero, perdi mi Auto estima y muchísimos valores como persona

FELICES 24 HORAS

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elpaterita
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Ingresado: 14 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1815
Escrito el: 24 de Oc tubre de 2006 a las 23:40 Citar elpaterita

... Ahumada, sentían todo ese asco, ese desprecio, ese odio, por lo que dices y por sentirse engañadas, no por una persona, sino por el juego, algo impensable para alguien al que no le afecta esta enfermedad.

Dos décadas sin saber con quien estaban conviviendo, ese que se echaba a su lado en el nido conyugal al que acudimos con tanta ilusión, con tantos planes; es mucho tiempo, tempus is fugit (no se recupera, pero hoy no volvemos a esos tiempos porque estamos aprendiendo de nuestros errores), y empezó la sinceridad a aflorar en nuestra relación, surgió la comunicación, en fin, la complicidad.

Buenas noches.



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