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General de ayuda
 Foros de Ludopatia.org : General de ayuda
Asunto Tema: Por mención de alfonso Responder mensajeEscribir nuevo tema
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JulioC
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Ingresado: 17 de Abril de 2020
Lugar: Spain
Mensajes: 173
Escrito el: 10 de Setiembre de 2021 a las 15:14 Citar JulioC

Bueno,

Abro este hilo porque ayudé en parte a
desviar el de manchego con parte de mi
historia. Además de que ese hilo, por
desgracia, ha caído en el barro...

Efectivamente Alfonso, fuiste tú el que me
corrigió sobre "perder la independencia".
El lastre que pudiera llevar lo solté. Y
es que poco a poco, después de llevar
bastantes meses sin jugar, interviniendo
de vez en cuando en el foro, empecé con el
run run de nuevo. Ya sabes, pese a que me
pasé durante meses convencido de que es
imposible ganar, te viene a la mente que
si un día te llevaste un buen premio se
puede repetir, pese a saber que perdí el
control y eso me llevó a una vorágine de
mentiras, te viene la cosa de que, bueno
analiza porqué no parabas y hazlo
diferente. Esto, claro, empezó igual que
empezó la primera vez, que si ando mirando
un coche y lo puedes pagar en tanto, que
si con unos ingresos extra podría pillar
esta casa, etc...

En esas estuve un tiempo después de
navidad, el caso es que se fue formando la
idea de volver, alguna que otra discusión
o más bien, situación, ayudó a darle
vueltas.

Así que ya tenía planeado la jugarreta,
esto me llevó a bastante ansiedad, sin
estar metido en el juego directamente ya
me estaba viendo ocultando intenciones,
que no actos, y planeando como escapar a
la vigilancia de la cuenta. Todo esto in
crescendo...

Tenía el papel de levantarme la
prohibición firmado y sólo tenía que ir al
ministerio, por suerte no tuve tiempo
ninguna tarde de las que más ganas tenía
de empezar, ya digo, el segundo trabajo me
ha quitado bastante tiempo para bien y
para mal.

Al final, unas semanas después en las que
primero pensé que me iban a pillar
fácilmente y eso iba a suponer lo que me
advirtieron el año pasado y que fui
cogiendo consciencia de lo que estaba
volviendo a planear me hicieron ir marcha
atrás.

Luego vino la parte en la que me eché
mucha mierda encima por haber estado
pensando en volver, pero mucha mucha
mierda. A mi pareja le suavice las
palabras cuando me atreví a contárselo,
básicamente le dije que volviésemos a
estar alerta que había vuelto a pensar que
era posible ayudar a futuras compras con
el juego pese a saber que es imposible y
que me encima, aunque ganase un día
jugaría hasta perder.

En fin que me pasé una temporada
recriminandome que había hecho lo mismo,
aunque sin pérdidas económicas. Que había
vuelto a ser el de mentir y ocultar, y eso
me supuso un bajón pese a hacer el año sin
juego. Por suerte desde hace unos meses
estoy mejor, y digo mejor que incluso
cuando dejé de jugar y estaba tan
convencido. He visto que esto me puede
pasar más veces pero bueno, tengo alguna
herramienta nueva para combatirlo.

También me pesa el hecho de no terminar de
hacer lo que prometo con mis intenciones,
lo de buscar profesionales. Ya dije que
fui al médico y le conté el caso, pero
tampoco se avanzó mucho por ahí. Luego
dije que en veranos cuando acabase la
temporada, buscaría algún profesional y no
lo he hecho, de ahí que siempre diga lo de
las buenas intenciones se quedan en eso
muchas veces... Lo único bueno es que
estoy mejor, más sano en los pensamientos
y con más responsabilidad hacia los míos.

Espero que todos estéis bien, me alegra el
haberos leído.

Un saludo
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MANDA
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Ingresado: 03 de Setiembre de 2021
Mensajes: 15
Escrito el: 11 de Setiembre de 2021 a las 12:07 Citar MANDA

Julio:

Después de leerte me pregunto: ¿ Si te quedases solo( divorcio… o no
se) volverías a jugar? Yo creo que si.
Para mi has hecho lo principal, dejar de jugar. Realmente es así de
sencillo. Tienes a alguien vigilante y por miedo a que te pillen no
juegas.
¿ Es suficiente? Eso no se sabe. Es posible que si, que alejarte de
jugar durante años sea bastante para que no vuelvas a jugar, pero tal
vez no lo sea. ¿ Recuerdas lo que aconsejamos a la gente? Que si
están los medios, para qué jugársela? Ya te la has jugado bastante. Si
sabes lo que funciona, por que no intentar hacerlo todo?
No crees que tú mujer estaría más tranquila? Ahora realmente la
tienes acojonada y le has metido tu marrón, y encima le has contado
que has tenido pensamientos. Pensar no es jugar eh! Que no se te
olvide que mientras no gastes un euro en juegos de azar no lo habrás
gastado.
No te fustigues con lo que no has llegado a hacer y acude a un
psicólogo como sabes que debes hacer.
Un abrazo enorme.
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Dago5
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Ingresado: 08 de Abril de 2020
Lugar: Argentina
Mensajes: 59
Escrito el: 11 de Setiembre de 2021 a las 19:43 Citar Dago5

El control es una mierda
cuando uno quiere ir a jugar,
por eso es incómodo y
fastidia. Cuando tengas claro
que jugar no es la opción, no
te sentiras controlado ni
vigilado. Cada situación de
ansiedad por ir a jugar que
no puedas afrontar tu solo
con tus herramientas, será
retroceder en tu
tranquilidad, cuando prendes
alarmas en la familia el
proceso de confianza y
recuperación se tarda más.
Por eso es importante buscar
ayuda externa, para que
puedas solucionar muchas
situaciones por ti mismo. Si
le echas el piano a tu mujer
para que incremente las
medidas, la jodes a ella y te
jodes tu mismo. Has repetido
muchas veces que no juegas
porque estás controlado, eso
está bien porque no la cagas,
pero con el tiempo eso es una
presión que termina por
reventar.

Por eso todo lo que has leído
acerca de rehabilitación,
abstención que sucede después
etc etc. Estás en el paso 1
que es no jugar porque no
puedes. Te falta el 2 que es
cuando puedes pero no quieres
el 3 cuando ya no lo
necesitas, pero porque has
trabajado en el proceso. No
se deja de ser solo por dejar
de jugar, eso ya se ha
tratado algunas veces.

De los años que llevo por
acá, solo sé del caso del
amigo Paco que se pudo
rehabilitar por sus propios
medios con la ayuda de este
foro. No digo que no se pueda
pero como has visto porque ya
no eres nuevo, las
probabilidades no es que sean
muy generosas.

Entre más tiempo pase sin
buscar otro tipo de ayuda que
te dé herramientas y más
confianza a tu mujer , será
cada vez más difícil soportar
la presión de ambas partes.
Ahora tienes la bestia
controlada porque te
asustaste al ver cómo tu
cabeza trabajó y movió todo
para lograr jugar de nuevo,
pero eso va pasando y la
bestia vuelve a rugir. Puedes
pasarte así toda la vida y
logras no jugar, pero es un
infierno muy hp.

Rehabilitarse no te garantiza
el cielo pero es una vida
mucho mejor sin lugar a
dudas.

Saludos.
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Dago5
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Ingresado: 08 de Abril de 2020
Lugar: Argentina
Mensajes: 59
Escrito el: 11 de Setiembre de 2021 a las 19:53 Citar Dago5

Aclaro el paso 2 antes que
los buitres saquen mis
tripas...

Puedes pero no quieres, no
porque estés curado, sino
porque ya no tienes ese
control del paso 1. Yo puedo
ir a jugar porque nadie me
vigila, manejo mi dinero etc,
pero no QUIERO porque sé que
pasa.

Y el 3 es cuando las
emociones del juego ya no
atraen tu atención. Estos son
según mi experiencia, y es
como he podido tratar de
resumir un poco todo este
viaje.

Saludos.
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Xabier37
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Ingresado: 12 de Enero de 2020
Mensajes: 47
Escrito el: 11 de Setiembre de 2021 a las 21:03 Citar Xabier37

Este es mi último mensaje en este foro.

No es ofensivo ni lo pretende, pero
muestras el ejemplo de alguien que tarde o
temprano volverá a jugar.

Te digo una cosa, yo pasé por una
asociación por varias veces, y creo que tú
has jugado solo por meses; la gran mayoría
por décadas.

Pues bien, como repitas una recaída va a
ser peor que todo tú historial junto. Y
sí, lo digo por experiencia, pero también
no soy el único y además se leyeron casos
así.

También te digo que ir a un psicólogo no
te va a servir de prácticamente nada. Pero
sigue los consejos de quien quieras. O te
juntas con espejos como tú, o ten muy
claro que estás enfermo.

Me hizo gracia el comentario de un usuario
que decía ayer que uno estaba enfermo de
verdad, como si el no lo estuviera.

Esto es un trastorno de la conducta y o te
apoyas en los mejores medios (esto no lo
es, un foro lleno de trastornados) o
intenta no joderle la vida a nadie de tu
alrededor. Yo me la jodí a mí mismo, pero
estoy a un paso de haber dejado atrás
todos mis infiernos y he procurado luchar
contra viento y marea y contra todo y
todos y en breve voy a poder decir que lo
he conseguido.

También gracias a ayuda externa, tengo
unas herramientas que ni de broma se
adquieren recibiendo consejos en un foro.

Chao
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MANDA
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Ingresado: 03 de Setiembre de 2021
Mensajes: 15
Escrito el: 11 de Setiembre de 2021 a las 21:12 Citar MANDA

Acertado el escrito Dago. Creo que lo más difícil es pasar del 2 al 3, de
hecho hay como una zona de confort y de control en la fase 2 y no
todo el mundo puede pasar de esa. Yo llevo mucho años ya y me sigo
acordando y reconozco que si supiese que lo pudiera controlar y
ganase, jugaría, pero como ni lo uno ni lo otro y estoy 100%
convencido, pues no lo hago.
Por cierto, gran consejo para finalizar en el foro:” ir a un psicólogo no te
va a servir prácticamente de nada”. Para que estarán 4 años en la
facultad si no sirven para nada..en fin..
Saludos.
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Xabier37
Usuario
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Ingresado: 12 de Enero de 2020
Mensajes: 47
Escrito el: 11 de Setiembre de 2021 a las 21:23 Citar Xabier37

Me aburres Mandaloriam, 4 años ?

Nadie con 4 años puede ser psicólogo
clínico, lo único que reconoce el
sistema español, hace falta el PIR o el
MPGS.

No sirve de mucho, tengo todos los
temarios de psicología, es más la estoy
estudiando

Discute con tu familia

Yo fui a psicólogos antes de pasar por
asociaciones, bien se de lo que hablo

Para ti el foro

Editado por Xabier37 - 11 de Setiembre de 2021 a las 21:24
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MANDA
Usuario
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Ingresado: 03 de Setiembre de 2021
Mensajes: 15
Escrito el: 11 de Setiembre de 2021 a las 21:42 Citar MANDA

4 años se tarda en conseguir el grado, como casi todos, menos los
dobles grados y medicina. Del resto, ni idea, ni me interesa. No tengo
que saber de todo, ni me voy a poner a estudiar psicología de
momento, yo ya tengo otro título.
No me interesa discutir contigo, solo me interesa que la gente sepa
que los psicólogos sirven y mucho. Para esto y para muchos otros
problemas. Si a ti no te sirvió no significa que a otros no.
Como tampoco me verás ni opinar ni criticar sobre el uso de las
asociaciones porque no sé nada sobre eso, ya que nunca he ido.
Aunque creas que doy mi “docta opinión” te equivocas, porque solo
hablo de lo que se y más bien es poco comparado contigo. Por tu
forma de escribir se te ve inteligente y formado, y si tuvieses otro
talante seguro que podrías ayudar a más de uno. Pero eso es un tema
tuyo.. Por si no coincidimos, que vaya bien el final de tu rehabilitación.
Saludos.
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alfonsomm
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Ingresado: 09 de Setiembre de 2021
Mensajes: 16
Escrito el: 11 de Setiembre de 2021 a las 21:57 Citar alfonsomm

Julio, haz caso a Dago5. Las cosas son
así.

Respecto a las recaídas, cuando has estado
trabajando bien, no tienen porque resultar
fatales, ni volver a lo anterior, ni
siquiera, que es lo que el usuario
sugiere, significan en absoluto que todo
vuelva a ser como antes y que lo que has
trabajado no sirva de nada.
La recaída sirve para darse cuenta de que
no todo está hecho y que el camino hacia
la rehabilitación no ha terminado

Si una recaída te conduce a lo anterior,
es que no has hecho nada más que no jugar
porque te tenían tan controlado, que hasta
que no has tenido oportunidad de conseguir
dinero no lo has vuelto a hacer.
Tú no lo has hecho porque sabes que te
traería consecuencias. No has pensado tal
vez en las que te hubiese acarreado a tí
como adicto, sino en las familiares.
Un éxito de las medidas preventivas en tu
caso. Miralo así.

La fantasía en la que vive el adicto
activo (recuperar y tapar, recuperar y
tapar y así siempre), no tiene nada que
ver con la que tú mismo has relatado: ¿Y
si...?.

Sabes de sobra que con lo que consiguieses
ganar en un casino on line no podrías ni
comprarte un coche, ni pagar una hipoteca
más alta, ni nada a medio o largo plazo.
¿Te apetece meterte de nuevo en la
dinámica de "juego, pierdo, pido,
recupero, tapo"? ¿No has tenido
suficiente?.

Es mejor no recaer, desde luego, pero
tampoco es tan grave si reaccionas y no te
dejas arrastrar.
Tú tienes vida. Hay gente que por
desgracia para ellos no la tiene.

Yo recaí 6 años después. Ya lo dije, 500
pesetas en un rato en una máquina. Ni
siquiera tuve el impulso de cambiar más.
Me ayudaron a buscar un grupo en una
ciudad que no era la mía, y acudí.
Y no fue para nada volver a empezar, fue
reanudar el camino.

Ahora tenéis la suerte de que ya hay
psicólogos conductistas expertos en
adicciones y en concreto expertos en
ludopatía.
Hace 32 años no los había.
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alfonsomm
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Ingresado: 09 de Setiembre de 2021
Mensajes: 16
Escrito el: 11 de Setiembre de 2021 a las 22:05 Citar alfonsomm

Xabier37 escribió:

Me hizo gracia el comentario de un usuario
que decía ayer que uno estaba enfermo de
verdad, como si el no lo estuviera.


Mi enfermedad es profesional. Cuando no
aguante más el dolor, se soluciona con
cirugía, una prótesis y aproximadamente un
año de baja laboral que, de momento, no
puedo permitirme.

La tuya, tal vez aplicando los últimos
avances científicos, podrían tratarla en
Cienpozuelos.
Tranqui, que ya no aplican ni lobotomía ni
electroshock.
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MANDA
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Ingresado: 03 de Setiembre de 2021
Mensajes: 15
Escrito el: 11 de Setiembre de 2021 a las 22:10 Citar MANDA

Acaso recaer no es algo que le ocurre a muchos de los que se intentan
rehabilitar? No puede que sea, en algunos casos, parte del proceso
para darse cuenta de que no hay manera de ganar, de que no hay
control posible,etc..?
Puede que sea retroceder para coger impulso…
Cuando uno tiene claro que lo tiene que dejar, le quedan dos opciones,
o terminar dejandolo( cueste el tiempo que cueste), o pegarse un tiro,
porque con las facilidades para apostar y las altas cantidades que te
puedes fundir hoy en día, no hay economía que lo soporte.
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Xabier37
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Ingresado: 12 de Enero de 2020
Mensajes: 47
Escrito el: 11 de Setiembre de 2021 a las 22:19 Citar Xabier37

alfonsomm escribió:
Xabier37 escribió:

Me hizo gracia el comentario de un usuario
que decía ayer que uno estaba enfermo de
verdad, como si el no lo estuviera.


Mi enfermedad es profesional. Cuando no
aguante más el dolor, se soluciona con
cirugía, una prótesis y aproximadamente un
año de baja laboral que, de momento, no
puedo permitirme.

La tuya, tal vez aplicando los últimos
avances científicos, podrían tratarla en
Cienpozuelos.
Tranqui, que ya no aplican ni lobotomía ni
electroshock.


Lo que faltaba por leer es que hace 32
años no había psicología conductista.

Para ti no desde luego, ni hace 32 años ni
ahora
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alfonsomm
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Ingresado: 09 de Setiembre de 2021
Mensajes: 16
Escrito el: 11 de Setiembre de 2021 a las 22:41 Citar alfonsomm

MANDA escribió:
Acaso recaer no es algo que
le ocurre a muchos de los que se intentan
rehabilitar? No puede que sea, en algunos
casos, parte del proceso
para darse cuenta de que no hay manera de
ganar, de que no hay
control posible,etc..?
Puede que sea retroceder para coger
impulso…
Cuando uno tiene claro que lo tiene que
dejar, le quedan dos opciones,
o terminar dejandolo( cueste el tiempo que
cueste), o pegarse un tiro,
porque con las facilidades para apostar y
las altas cantidades que te
puedes fundir hoy en día, no hay economía
que lo soporte.


No. En absoluto es parte del proceso.
Es un imprevisto siempre.
Por eso no todos conseguimos superar una
recaída de la misma manera.
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Ingresado: 01 de Oc tubre de 2003
Lugar: Spain
Mensajes: 2186
Escrito el: 11 de Setiembre de 2021 a las 22:58 Citar administrator

Y aquí, algunos seguíais...
Es cierto que el foro no es para rehabilitar a nadie, a lo
sumo orientar, aconsejar, pero con buena fe, sin
espectáculos, sin faltas de respeto... Si no sóis capaces
de controlar lo que escribís, id a una asociación con
psicólogos/as experimentados.
Que pena que todo ese esfuerzo en pelearos no lo dediquéis
a ayudar, con la humildad de los que han sufrido...

__________________

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JulioC
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Ingresado: 17 de Abril de 2020
Lugar: Spain
Mensajes: 173
Escrito el: 12 de Setiembre de 2021 a las 10:01 Citar JulioC

Bueno, mucho que leer. Perdonad que no
contestase hasta ahora.
Por orden, manda, si hubiese estado sólo
habría vuelto a jugar sin duda. De ahí que
me hubdiese una temporada y me haya hecho
recapacitar después, me empecé a preguntar
lo que alguno ya ha escrito en hilos
pasados, lo dejas por tí? Lo dejas por la
familia? Al inicio de dejar de jugar creía
tener claro que era por todos. Pero luego
he visto que lo dejaba por la familia,
que, ojo, me parece un muy buen motivo
para empezar pero no para continuar. O lo
dejo por mí o siempre estará ahí esperando
a una discusión, mala época etc...
Recapacitar sobre ello me ayudó a estar
como ahora. Mi mujer ya os dije que
entiende mucho más las cosas del coco. Eso
la hace ser menos agresiva quizá, aunque
no quita para que varias veces se haya
venido un poco abajo pensando lo que hice
y cómo no dije nada antes.

Dago, estoy totalmente de acuerdo y como
os digo y no os escondo me propongo dar
ese paso, primero fue cuando pasase el
verano 2020, entonces la excusa de la
pandemia, luego que si toda la temporada
del segundo trabajo, me pongo de fecha el
verano este y por H o B lo dejo correr,
ahora ya vuelve el segundo trabajo...
Típicas excusas nuestras y siento de verás
parecer tan cabezón. Ahora, como dije en
el primer escrito, estoy mejor, el año
pasado estaba temeroso, acobardado y hoy
tengo mucho respeto por la enfermedad pero
le he estado dando vueltas a preguntas o
situaciones leídas en el foro. Como dices,
estoy en el primer punto, ni mucho menos
rehabilitado, solamente no juego, que no
es poco. No siento el ansia de ir a jugar,
tengo muchas cosas que hacer, no lo echo
de menos, pero sé que volvería a meter 50
euros un rato perdido y desencadenaría
todo de nuevo.

Lo que cuentas de paco...yo tengo mucha
más ayuda de la que tuvo él. Tengo a
alguien en quien puedo dejar el dinero y
su administración (ojo, es cosa de dos el
decidir en qué se dedica, pero quien lo
mueve no soy yo). Así que creo que tengo
infinitamente más ayuda. Además, hoy en
día hay más información. Nada que ver las
herramientas disponibles...

Xabier, Creo que no escondo que no termino
de hacer las cosas bien, que no estoy
rehabilitado, que solamente no juego. Y
tengo grabados todos los meses que estuve
jugando, en especial los últimos en los
que me decía venga poco a poco,
autolimitado a 10 euros al día y en cuanto
tenga 20/30 los saco y voy devolviendo lo
que pueda así, en cuanto los perdía me
buscaba otra web de casino nueva para
meter el máximo que te dejan 600 euros, un
día salía "ganando" la mayoría con las
pérdidas de una o dos casas... Sé que no
puedo meter 10 euros, porque me llevan a
meter otros 10, luego 20, luego 50 y luego
200. Por eso intuyo que de recaer me puedo
gastar varias nóminas de golpe y porrazo.
No pongo paños calientes sobre lo que hago
o, sobretodo, no hago, pero eso no quita
para que note cierta evolución, vea que
estoy diferente a los primeros meses de
haberlo dejado.

Efectivamente alfonso, como he dicho
antes, me planteé las preguntas del por
quien lo haces? El no recaer ha sido fruto
de dos cosas, el miedo a ser descubierto
(lo que supone no haber avanzado nada) y
volver a sentir el ansia de la mentira,
recordar el no dormir, y la desgracia de
persona que te vuelves. Una vez pasó un
tiempo de ese momento creo que me ido
planteando cosas más acertadas, de
recuperarme más sanamente.
Por suerte, como dices, hay muchas
herramientas, aunque es verdad que la
facilidad para recaer o para el adicto
también ha crecido. El anonimato de
internet y el hecho de no tener que ir a
un sitio físico, la aceptación de que el
depprte va ligado a apuestas para pasarlo
bien, etc... A día de hoy han aumentado
ambas cosas creo, los peligros para caer y
las herramientas de ayuda.


Bueno, a todos gracias por seguir y
participar en el hilo. Os debo (sé que en
realidad me lo debo a mí...) Ese último
paso porque puede que esté jugando con
fuego... Seguiremos por aquí a ver si dejo
de buscar excusas...
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