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Solangel
Usuario
Ingresado: 20 de Enero de 2020
Lugar: Argentina
Mensajes: 21
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| Escrito el: 23 de Enero de 2020 a las 12:05
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Buen día, les quiero comentar que pude
tener una charla en persona con mi pareja.
La conversacion fluyo natural, salio mas
de él que de preguntas mias.
Me confeso que tiene un problema y que la
semana que viene va a pedir turno en la
Asociación de jugadores compulsivos.
Me contó que desde los 17 que juega, tiene
35.
Me dio el monto de lo que se jugó,
diciendome que se dio cuenta que se le fue
la mano, pero que lo freno a tiempo de
alguna manera porque podría haber perdido
mas plata.
Con un ingreso de cerca de 40 mil pesos
argentinos al mes (minimo) perdió en unos
dias cerca de 80mil. El cual ahora dice
que se tiene que hacer cargo... Que esta
trabajando muchas horas al dia para poder
pagar los gastos en su casa, en su coche Y
ademas la deuda a su hermano.
Me dijo que ahora no esta jugando, que no
tiene posibilidad porque se autoprohibio
la entrada a los casinos de ciudad hace un
tiempo, y no tiene forma de cargarse plata
en la pagina de su hermano. En una charla
mas profunda (admito mi preocupación) y me
dice que no le ayuda que le recalquemos su
problema con el juego. Me dio el ejemplo
de una pelea con su madre en la que vendió
un objeto de él y está le pidió que no se
timbeara la plata... Que ahora no tiene
responsabilidades mas que los gastos del
auto y ayudar en su casa economicamente y
que igual lo sigue haciendo. Me dio el
ejemplo de que si yo estaria embarazada o
viviendo con él el no jugaria tanto, que
tiene un problema con el control pero que
así y todo cumple con sus
responsabilidades. Me dijo que cometió un
error jugando tanto, pero que le vea el
lado positivo, que si aeria descontrolado
al 100% hubiese seguido perdiendo hasta el
punto de tener que vender el vehículo. Que
ahora esta deuda la puede asumir. Me hablo
de sua relaciones pasadas y me contó que
no tiene problema en que lo controlen, que
sepan cuanto dinero ingresa y lo que se
hace con él...
Yo la verdad que ya no se que pensar ni
que esperar...
No se que es lo que tengo que observar o
que es lo que tengo que hacer, mas que
pedirle que vaya a la reunión de jugadores
compulsivos no creo que pueda hacer... Mas
que esperar y ver como afronta su deuda,
mas que prestar atención si hay cambios de
humor o si sigue responsabilizando de aua
actos...
Acepto cualquier opinión, cualquier
consejo, cualquier cosa que me puedan
decir desde su lugar para poder entender
un poco mejor todo y seguir con cuidado o
tomar decisiones.
Lo único que se es que de seguir y mudarme
a su ciudad tiene que ser obligadamente
atenta a todo, controlando todo y
asegurandome un trabajo por las dudas...
Se que no voy a estar tranquila nunca,
pero eso no significa que tenga que ser
una experiencia mala... Que me dicen?
Gracias por leerme
__________________
Todo lo puedo en Cristo que me fortalece
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kiko.
Usuario
Ingresado: 06 de Oc tubre de 2017
Lugar: Spain
Mensajes: 804
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| Escrito el: 23 de Enero de 2020 a las 13:28
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.hola chica
En su momento ya te di mi opinión en
profundidad,
Hoy solo te saludo y te diré que
leyendo tu relato de hoy me trasladé
unos cuarenta años atrás y vi mi
propia película
Un abrazo
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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1816
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| Escrito el: 23 de Enero de 2020 a las 15:02
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Es difícil emitir una opinión cuando es
sólo una parte la que habla, pero por lo
que cuentas que él cuenta a mí me parece
que te ha contado una película de vaqueros
e indios. ¿Por qué no le animas a que él
escriba aquí?
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kiko.
Usuario
Ingresado: 06 de Oc tubre de 2017
Lugar: Spain
Mensajes: 804
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| Escrito el: 23 de Enero de 2020 a las 16:09
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.bueno al final si te
voy a dar mi opinión
Mira con estos nuevos datos creo que
puedo decirte que en base a lo
hablado anteriormente y a esto
último
Según mi opinión tu pareja es
ludopata y está lejos de reconocerlo
La actitud de este momento la hemos
tenido la mayoría
Ahora y tras una situación
complicada económicamente el piensa
"A lo hecho pecho"
"A trabajar duro liquidar esta deuda
Y ya no volvere a cometer el mismo
error"
El piensa que esto ha sido por "un
mal momento"
El piensa que puede jugar sin
cometer el error de "pasarse"
Por supuesto está "cabreado"por lo
pasado
Por supuesto como hay quienes de
algún modo le está diciendo "te
estás pasando"
"Eso que haces es irresponsable"
El se cabrea porque en realidad no
le están diciendo nada que el mismo
no se diga
En el caso contigo dada las
circunstancias tiene que
"reprimirse"
"No tengo ningún problema en que
alguien sepa lo que gano y gasto"
Eso no se parece ni de lejos a
"Estoy dispuesto a que me organicen
mi economía"
"Estoy dispuesto a justificar lo que
gasto ,en que lo gasto,con ticket,"
Chica es posible que me equivoque
pero mi opinión es que él está
enfermo "ludopatía" y no lo reconoce
Desde esa perspectiva embarcarte en
el cambio tan drástico como el que
te planteas puede ser el mayor error
de tu vida
(Dejar tu trabajo,tu ciudad,tener un
hijo,)
Demasiado serio deberías asegurarte
de que el o bien no está enfermo o
bien es consciente de verdad y está
dispuesto ha hacer una
rehabilitación sería
Siento mucho ser tan "severo"en esta
ocasión
Ya viste en nuestra anterior charla
que yo prácticamente te animaba a
"embarcarte"a pesar de la ludopatía
Pero es imprescindible que el sea
consciente de su realidad y quiera
poner remedio
Los argumentos que nos ha traído dan
indicio de que no es así
Un abrazo
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Solangel
Usuario
Ingresado: 20 de Enero de 2020
Lugar: Argentina
Mensajes: 21
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| Escrito el: 23 de Enero de 2020 a las 16:39
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Gracias por responderme, tomare todo en
cuenta
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Todo lo puedo en Cristo que me fortalece
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RENACIDOR
Usuario
Ingresado: 05 de Enero de 2020
Mensajes: 114
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| Escrito el: 23 de Enero de 2020 a las 16:50
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No seré yo quien te diga que huyas de él, pero si yo fuese tu, sabiendo
lo que se, huiría.
Vas a tener que aguantar mentiras y recaídas. No te puedes plantear
hsta donde tendrás que aguantar, porque no has pasado por eso aún.
Igual crees que puedes, y es posible que acabe siendo así, pero
Puede que tengas una vida muy dura.
Si te enteras tarde, cuando ya tengas hijos y demás, es diferente. Lo
normal sería ayudarle, apoyarle y sufrir juntos.
Pero ahora que lo sabes antes de liarte, te merece la pena??
Tú sabrás...
Animo.
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kiko.
Usuario
Ingresado: 06 de Oc tubre de 2017
Lugar: Spain
Mensajes: 804
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| Escrito el: 23 de Enero de 2020 a las 17:11
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.ludopata=persona con
una enfermedad
No es ningún "apestoso del quien
debas huir"
El tema es =
¿Es ludopata?
Pues si es así hay que buscar la
rehabilitación
¿Juntos?
Pues si ¿Porque no?
Un ludopata es una persona como otra
cualquiera
La cuestión es =
Si está enfermo tiene que admitirlo
sin reparo
Y como cualquier otra enfermedad hay
que buscar el tratamiento más
adecuado
El verdadero problema es que exista
la enfermedad y se ignore
En esa circunstancias la enfermedad
es súper destructiva
Ni el ni tu podéis ignorar la
enfermedad si esta existe
No podéis estar esperando a que la
enfermedad muestre su parte más
letal para reconocerla
Así pues imprescindible buscar un
diagnóstico certero
Acudir donde sea necesario para
averiguar si existe la enfermedad
Y si esta existe averiguar cuál va a
ser el tratamiento a seguir
Con esos datos tomad la desicion de
uniros o no
Reitero el verdadero problema es no
reconocer la existencia de la
enfermedad si esta existe
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Solangel
Usuario
Ingresado: 20 de Enero de 2020
Lugar: Argentina
Mensajes: 21
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| Escrito el: 23 de Enero de 2020 a las 17:27
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Leo lo que me dicen los dos...
Aunque el me haya dicho que esta enfermo,
que tiene un problema y ottas cosas que me
dijo reafirmando que es de alguna forma
conciente... Aun esta la posibilidad de
que no lo asuma? Se entiende a lo que voy?
Salio de él hablar de enfermedad... No
creo que me lo haya negado... Aun así
puede ser que lo niegue?
__________________
Todo lo puedo en Cristo que me fortalece
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Solangel
Usuario
Ingresado: 20 de Enero de 2020
Lugar: Argentina
Mensajes: 21
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| Escrito el: 23 de Enero de 2020 a las 17:28
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Entiendo la postura de renacidor... Por
eso es que me uni al foro, antes de
retirarme de una relación con un buen
hombre (aunque no haya convivencia ni
hijos) quiero saber que hice todo lo que
pude...
__________________
Todo lo puedo en Cristo que me fortalece
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RENACIDOR
Usuario
Ingresado: 05 de Enero de 2020
Mensajes: 114
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| Escrito el: 23 de Enero de 2020 a las 17:47
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Kiko: Yo no he dicho que seamos unos apestados, y aunque te
empeñes en comparar esto con una enfermedad tipo Diabetes( ya que
afirmáis que es crónica), no tiene nada que ver.
La diabetes se diagnostica y se trata. Punto y final.
La ludopatia no, si uno no quiere verlo. Además que todos recaemos.
Te crees que ella, aunque él lo asuma y se trate, no va a vivir de por
vida con dudas? A mi mujer le pasa, y después de muchos años, aún
teme que algún día vuelva a lo de antes.
Solo digo que porque tener que vivir así. Si aún está a tiempo de
elegir a otra persona. Hay que ser un poco más viscerales y prácticos y
pensar más con la cabeza que con el corazón.
E insisto: No hay pastillas para la ludopatia pero si insulina para la
diabetes.
“ El tratamiento “ que dices que debe llevar un ludopata, se termina
más pronto que tarde.
No puedes pasarte la vida justificando con tíquets tus gastos. Ni
puedes estar toda la vida en asociaciones.
A veces no llego a entender bien esto. Si uno juega, es ludopata, pero
si ya no juega, también es ludopata?
Ludopata es el que juega sin control. El que juega con control no es
ludopata.Y el que ya no juega que es?.
Ludopata rehabilitado? Es decir Ex-ludopata?
Son preguntas que me hago simplemente.
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AlfonsoM
Usuario
Ingresado: 07 de Noviembre de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1416
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| Escrito el: 23 de Enero de 2020 a las 19:18
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Aquí lo que importa es cuando de verdad
nos sentimos libres porque verdaderamente
lo somos. Podemos llamarlo como queramos.
Yo tengo claro qué arruinaría mi vida con
total seguridad. La misma seguridad tengo
de que no voy a volver a eso.
Porque además, cómo sabéis, le temo.
Ese miedo es mi mecanismo de auto defensa.
El que he construido con los años y que me
mantiene lejos.
Supongo que la necesidad de esos
mecanismos son los que nos impiden ser ex
- adictos al 100%. Pero vamos, que en
realidad, da lo mismo.
__________________
Tengo la frase socialismo o barbarie tatuada en los genes
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kiko.
Usuario
Ingresado: 06 de Oc tubre de 2017
Lugar: Spain
Mensajes: 804
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| Escrito el: 23 de Enero de 2020 a las 20:29
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.RENACIDOR en ningún
momento te he mencionado
Vamos a ver la ludopatia es una
enfermedad crónica/mental
No todo el que juega es ludopata
aunque se pase y gaste demasiado
La ludopatia uno de sus principales
efecto es que nos hace totalmente
irracionales ante el juego
Ha tratamiento de concienciación que
nos lleva a aceptar que no podemos
jugar
¿Nos hemos curados si no jugamos?
Pues no el curarse conllevaría poder
jugar con normalidad
Pero si llegamos a asimilar por
completo que el juego no puede ser
parte de nuestra vida (de ahí mi
comparación con una alergia)
Estoy convencido y me consta que hay
ludópatas rehabilitados que no
juegan y hacen una vida
completamente normal
Ahora bien también estoy convencido
que para llegar a rehabilitarse el
primer paso es reconocer lo que es
la ludopatia y reconocernos
ludópatas
Eso parece simple pero en realidad
es muy complicado
El aceptar que somos incapaces de
ser racional ante el juego es muy
complejo
Siempre creemos que nuestro
descontrol es cosa de un mal día o
un mal momento
Controlamos con cierta facilidad el
acudir con menos frecuencia e
incluso gastar menos y con eso nos
creemos que lo tenemos controlado
Lo que yo opino en este caso que nos
ocupa es que es posible que puedan
llevar a buen termino sus proyectos
de folmar una familia siempre que
ambos sean consciente de la
existencia de esa adicción y lleven
un plan de rehabilitación correcto
Yo conozco algún caso en que han
superado perfectamente está
situación
Yo mismo aunque no tengo pareja hago
una vida totalmente normal
Si antes de alguna de mis dos
separaciones hubiese tomado
conciencia de mi enfermedad tal vez
no se hubiesen producido la rupturas
En mi caso mis parejas sabían que
jugaba incluso intuían que algunos
de los problemas económicos eran
consecuencias del juego pero nunca
hablamos ni pensamos que estábamos
ante una enfermedad
Yo me decía a mí mismo "soy un
vicioso". "tengo que frenar" pero
nunca pensé "estoy enfermo"
Cuando me proponía no jugar y no lo
lograba a veces pensaba "algo no
funciona bien en mi cabeza,parece
que quiera autodestruirse"
Pero repito yo había oído que a los
que jugaban como yo los llamaban
ludópatas lo cual yo interpretaba
como sinónimo de vicioso
En este caso leído el último relato
me recuerdo a mí cuando no era
consciente de mi enfermedad y tenía
algun problema económico al hablarlo
con alguien cercano me decía "tío
tienes un problema" y yo asentia y
Además lo pensaba me decía "joder
tengo un problema "pero nunca tome
conciencia de la realidad
Solucionaba el tema económico andaba
una temporada jugando menos pero
poco a poco todo volvía a lo mismo
Jugar,jugar,jugar
Lo dicho creo en la rehabilitación
pero lo primero ha de ser tomar
conciencia de lo que nos pasa
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RENACIDOR
Usuario
Ingresado: 05 de Enero de 2020
Mensajes: 114
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| Escrito el: 23 de Enero de 2020 a las 20:54
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Yo es que he llegado al convencimiento de que nadie juega con
normalidad.
Me explico. Puedes ir a echar una bonoloto una vez a las mil o lotería
de navidad o cosas así esporádicas, y no hay problema, por lo menos
para mi. Yo puedo hacer eso sin problema, pero lo que es jugar con
normalidad..
La gente que no es ludopata, no juega. No va a los casinos, ni juega a
ls tragaperras de los bares, ni va al bingo. La gente que no tiene
problemas con el juego no hace eso. Gasta el tiempo en cosas
productivas o que por lo menos no les afecte al bolsillo.
Entonces de ahí mi reflexión. Si ya no juegas, no eres ludopata. Lo
eras cuando jugabas. Ahora haces como los demás, no jugar.
No se, igual estoy equivocado.
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kiko.
Usuario
Ingresado: 06 de Oc tubre de 2017
Lugar: Spain
Mensajes: 804
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| Escrito el: 23 de Enero de 2020 a las 21:08
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.por supuesto que hay
mucha gente que juega por puro ocio
y placer
Yo tengo amigos que alguna vez van
un rato al casino y algún sábado
montan una partida de poker
Y no son ludopata
Yo no juego y soy ludopata
Yo utilizo el móvil de un modo
habitual y no soy adicto al móvil
En cambio mi hermana es adicta y le
está causando problemas
En fin tal vez sea forma de verlo
Editado por kiko. - 23 de Enero de 2020 a las 21:09
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Solangel
Usuario
Ingresado: 20 de Enero de 2020
Lugar: Argentina
Mensajes: 21
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| Escrito el: 23 de Enero de 2020 a las 23:53
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Leyendo sus historias y sus respectivas
dudas, he sacado esta conclusión.
Mi pareja me ha confesado su problema de
dinero (que la deuda sea mayor de lo que
me dijo no viene al caso).
Me ha contado que hace años que juega.
En sus palabras me dijo (cito) "estuve
enfermo por esto, es algo que siempre
quise salir Y termino recayendo"
Me hablo de ir la semana que viene a la
Asociación de juego compulsivo (que haya
sido para "dejarme tranquila" no viene al
caso) ademas de que me di cuenta, al
preguntar porqué no lo hizo en estos dias?
(Ya que hace fácil 15 dias que me lo
confesó) que me mintió en la respuesta.
Por qué no viene al caso? Porque mi
decisión es por mi parte llamar a la
Asociación e intentar pedir un turno. De
ser el caso que me lo den, y corroborar
que me mintió. El siguiente paso es el
ultimátum de decirle que si no comienza y
hace un tratamiento sostenido en el
tiempo, que de mi se olvide. Porque
pudiendo valorar el apoyo de una mujer que
lo ama y banca su enfermedad, el no pone
de su parte para mi seria un infierno.
Porque como ustedes saben, mi futuro en
cierta manera depende de su
rehabilitación. Doy gracias a Dios que
este tema surgió antes de hacer el
movimiento de mudarme a su ciudad o de
quedar embarazada. Porque la verdad es que
ahora solo tengo que perder la ilusión de
concretar todos los proyectos hermosos que
tenia CON ÉL. Pero si algo no tengo es
miedo. No tengo miedo a quedarme sola si
no veo que el ponga de su voluntad en
realizar un tratamiento. Y tampoco tengo
miedo a que el lo comience, lo sostenga
unos meses y mudarme. Lo único que me da
miedo y que es totalmente fácil de eludir
es la idea de tener un hijo por el
momento. Algo que estoy dispuesta a
posponer en el caso de que se comience a
rehabilitar.
Les agradezco enormemente todo lo que
hicieron por mi. Y sus puntos de vista
enriquecedores.
Espero tener buenas noticias en unas
semanas. O bien contarles que no a querido
ser ayudado... Cualquiera de las dos cosas
están bien para mi.
__________________
Todo lo puedo en Cristo que me fortalece
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kiko.
Usuario
Ingresado: 06 de Oc tubre de 2017
Lugar: Spain
Mensajes: 804
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| Escrito el: 24 de Enero de 2020 a las 00:02
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.aquí en España las
asociaciones serías una de las cosas
que piden y casi exigen es que el
afectado acuda con su pareja o
familiar más cercano
Un abrazo y animoa
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Solangel
Usuario
Ingresado: 20 de Enero de 2020
Lugar: Argentina
Mensajes: 21
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| Escrito el: 24 de Enero de 2020 a las 00:09
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Ojala también sea el caso aca en
Argentina, estoy dispuesta a viajar y
apoyarlo en el caso de que lo realice y él
me quiera hacer parte OBVIAMENTE
__________________
Todo lo puedo en Cristo que me fortalece
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kiko.
Usuario
Ingresado: 06 de Oc tubre de 2017
Lugar: Spain
Mensajes: 804
|
| Escrito el: 24 de Enero de 2020 a las 00:17
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.deberías de pasarle el
enlace del foro y que lea los temas
que has tratado aquí
El si lee todo lo que has escrito y
te hemos dicho tendrá que valorar y
debería entender tu preocupación y
si no lo hace,tal vez no sea la
persona que tú crees
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Solangel
Usuario
Ingresado: 20 de Enero de 2020
Lugar: Argentina
Mensajes: 21
|
| Escrito el: 24 de Enero de 2020 a las 01:54
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En este momento no lo veo posible, si veo
que su actitud es de crecimiento
probablemente lo haga. Muchas gracias
__________________
Todo lo puedo en Cristo que me fortalece
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Paolapuestas
Usuario
Ingresado: 06 de Diciembre de 2015
Lugar: Colombia
Mensajes: 175
|
| Escrito el: 24 de Enero de 2020 a las 04:01
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Para resumir... No me casaría, ni tendría
hijos en el momento presente... Evaluaría
un tiempo muy prudente para mirar como
corren las aguas, la mente es la perfecta
mentirosa que se jacta de que todo lo
controla y a la vez es la misma mente que
te incita a jugar.. El tema es muy serio.
Por amor se corren muchos riesgos, pero
estas dispuesta asumir los riesgos de la
temible ludopatia?..si lo tomas al menos
ya sabes a que puedes atenerte. Feliz
noche. Saludos desde Colombia.
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