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Asunto Tema: no se que es peor Responder mensajeEscribir nuevo tema
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kapnis
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Ingresado: 29 de Abril de 2017
Mensajes: 26
Escrito el: 25 de Mayo de 2017 a las 21:34 Citar kapnis

si ser ludopata y sufrir las terribles consecuencias o
el hecho de asumir que ya eres un enfermo de mierda y
tener que aplicar unas medidas que son una especie de
tortura psicologica. y no poder vivir como una persona
normal. si no tener que dejar que otro maneje tu vida y
tus finanzas aceptando que eres un discapacitado..

esto es el peor infierno del mundo es la peor
enfermedad.. ya estoy tan harto de todo esto que
nisiquiera dejando de jugar sere feliz
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Paolapuestas
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Ingresado: 06 de Diciembre de 2015
Lugar: Colombia
Mensajes: 175
Escrito el: 25 de Mayo de 2017 a las 22:12 Citar Paolapuestas

Hay otro horizonte donde es posible lo que tu quieres.
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Manicho
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Ingresado: 26 de Marzo de  2016
Lugar: Panama
Mensajes: 278
Escrito el: 25 de Mayo de 2017 a las 23:34 Citar Manicho

Hola amigo me imaginos que estas en el proceso o la etapa del por que a mi? bueno esa pregunta me la hise yo y me decía "SI YO NO COJO DROGA NO FUMO NO TOMO EN EXCESO NO SOY MUJERIGO AMO A MI ESPOSA Y MI FAMILIA" por que a mi? bueno ya esta en tu vida ahora te toca vivir con el si quieres ver lo malo de lo que te paso míralo te vas a frustrar mas a deprimir mas y una cosa mas NO ERES UN ENFERMO DE MIERDA no te denigres NUNCA MAS DE NUEVO OK eres un enfermo si y las medidas preventivas es un salvavidas de vida ahora te pregunto solo el dinero te importa porque es lo que te restringe no hay felicidad como un paseo por el parque o la playa disfrutar un atardecer o simplemente sentarte con tu madre o padre o hermanos y tener una tarde de conversación con ellos el hecho que alguien administre tus finanzas no significa que eres menos que nadie.
y para terminar amigo no se si es la peor enfermedad o adicción que haya lo que si se es que la tengo y asta que no aprendas a vivir con ella no seras feliz por que ella te ira consumiendo asi que animo.      
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la_maza
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Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1816
Escrito el: 26 de Mayo de 2017 a las 00:19 Citar la_maza

kapnis escribió:
si ser ludopata y sufrir las terribles consecuencias o
el hecho de asumir que ya eres un enfermo de mierda y
tener que aplicar unas medidas que son una especie de
tortura psicologica. y no poder vivir como una persona
normal. si no tener que dejar que otro maneje tu vida y
tus finanzas aceptando que eres un discapacitado..

esto es el peor infierno del mundo es la peor
enfermedad.. ya estoy tan harto de todo esto que
nisiquiera dejando de jugar sere feliz

Un carpintero se corto un dedo con la sierra trabajando en su taller. Se maldecía porque veía un futuro negro para su oficio, quizá no podría volver a ejercer de ebanista al faltarle ese dedo tan importante para guiar la sierra. Se asomó a la ventana y vio cruzar la calle a una señora que empujaba en una silla de ruedas a un hombre que le faltaban los brazos y las piernas y un poco más atrás venía un cortejo fúnebre acompañando a un ataud. De seguro que el paralítico agradecía la ayuda de la mujer que empujaba su silla y el difunto del cortejo no tenía que agradecer nada a nadie. Ni siquiera sentiría dolor alguno.
¿No sabes que es peor como pones en el título de este mensaje? Sopesa que es mejor, depender de una persona que te ayude o depender del juego que tanto te ha quitado.
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PACO
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Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
Escrito el: 26 de Mayo de 2017 a las 07:53 Citar PACO

ya estoy tan harto de todo esto que nisiquiera
dejando de jugar sere feliz


con ese pesimismo ni jugando ni sin jugar seras feliz

por otro lado ¿que es ser feliz?

para cada uno ese concepto sera diferente

yo hoy por hoy me conformo con haber encontrado la paz
interior

tal vez tengo pocas cosas que me causen felicidad

pero lo que si he logrado es no tener esas cosas que
tanto me torturaban y me hacian tener remordimientos

se que perdi "amores"irrecuperables "y otras muchas cosas

como no haber dejado desarrollarse mis muchas habilidades
que por estar atrapado en el juego no deje y que tal vez
estas cosas si me hubieran hecho feliz

bueno chico estas ofuscado
tienes una enfermedad cronica con la que puedes vivir y
hacer una vida completamente normal
solamente has de seguir un tratamiento con ayuda y
medidas para que alcance el suficiente conocimiento y
concienciacion como para poder vivir sin que el juego sea
parte de tu vida

realmente cuando alcanzamos la rehabilitacion nos damos
cuenta de que el proseso no era tan duro simpemente
nosotros lo endureciamos al no asimilar que eramos unos
incapacitados

pero ser incapacitado en algo no nos hace ser menos
personas

el cojo,el ciego,manco,etc,etc,cada cual con su
incapacidad no pueden hacer segun que cosa
¿dejan por eso de ser personas normales?

nuestra incapacidad lo unico que nos impide es jugar
controladamente

reitero con tu actitud esta claro que el juego supone
para ti toda tu vida y por tanto crees que si te quitan
el juego te quitan la vida

pero la realidad es que el juego es tu amo y tu su
exclavo



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lagitana3
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Ingresado: 30 de Abril de 2017
Lugar: Spain
Mensajes: 114
Escrito el: 26 de Mayo de 2017 a las 10:32 Citar lagitana3

Kapnis, estás jodido. pero es normal. todos los que hemos pasado por la fase en que tú estás, hemos estado jodido, terriblmente hundidos. Quién dijo que el camino es fácil
Pero tienes que tener huevos para salir, y los vas a tener. Sentido común amigo, sentido común. Llora, grita, maldícete una y otra vez, pero no mires hacia atrás, ya nunca más. Las medidas preventivas a caminar.
Piensas que los enfermos, tenemos culpa de nuestra enfermedad, que somos unos jodidos discapacitados. Pues no amigo, seremos unos jodidos gilipollas si a sabiendas de nuestra enfermedad, no le ponemos freno
Y tú lo vas a hacer, por ti , por tu familia por tu vida en general
Venga ánimo.-
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ADICTOMAN
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Ingresado: 11 de Oc tubre de 2016
Mensajes: 116
Escrito el: 26 de Mayo de 2017 a las 20:50 Citar ADICTOMAN

Es verdad algunos como yo no somos felices ni jugando ni dejando de jugar, tenemos una enfermedad grave ya lo sabemos como las habra otras, siempre hay un weon mas jodido que uno, ya se me diras consuelo de tontos...yo no busco la felicidad, lo que busco es como dice paco paz, con eso me conformo, o por ultimo no hacer sufir a las personas que queremos, si estuviera solo no estaría tan atormentado ni aplicando ni buscando soluciones a mi situación de una manera desesperada, me las arreglaría solito no más...pero mi caso no es ese tengo una familia y tengo que levantarme, porque morir no quiero....hay días buenos y días malos..hay vivirlos y seguir luchando....actuar no hablar....este foro y aplicarlas las medidas y conocer la enfermedad me ha ayudado mucho quizas no todo lo que quisiera, hay que seguir buscando no queda otra....luchar hasta que algún día se detenga....y si no bueno....lo intentastes.....no quiero morirme sin haber hecho todo lo que este a mi alcance....
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PACO
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Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
Escrito el: 26 de Mayo de 2017 a las 21:25 Citar PACO

en mi caso tal vez porque ya habia tirado la toalla lo
habia dado todo por perdido y no deseaba vivir con las
perpectivas que tenia cuando entre aqui y me convenci de
que realmente lo que yo tenia era una enfermedad que no
habia sabido reconocer pero que se podia tratar me
renacio la esperanza de poder ser yo sin el
condicionamento de la enfermedad eso me dio las fuerzas y
el animo de luchar en ningun momento me propuse recuperar
nada de lo perdido (amistades ,familia y
demas)simplemente me propuse intentar vivir libre de esta
enfermedad

afortunadamente al lograr ser yo mismo y libre sin
esperarlo recupere parte de lo perdido (familia,y algun
que otro amigo)

pero lo que realmente agradezco es poder sentirme en paz
lamento mucho los años perdidos pero trato de vivir los
que me quedan en plenitud

¿feliz?eso es muy subjetivo pero lo que si es cierto es
que no estoy torturado como entoces

amigos mios no os centreis en lo que ya no podeis
intervenir centraros en lo que si podeis actuar

ya sabeis que esa persona que actua condicionada por la
enfermedad no sois vosotros asi pues tratad de
encontraros libre de ese condicionamiento

y los que aun no habeis perdido a la familia si realmente
las quereis y nesecitais tratad de darles lo que de
verdad sois y no lo que la enfermedad les ofrece

en fin como siempre digo soy corto de palabras espero
haberos sabido transmitir lo que realmente siento

un abrazo y animos

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Manicho
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Ingresado: 26 de Marzo de  2016
Lugar: Panama
Mensajes: 278
Escrito el: 26 de Mayo de 2017 a las 22:20 Citar Manicho

Hola adicto la verdad yo no quiero paz yo quiero tranquilidad poder dormir sin pensar que nadie me va a llamar a decirme que le debo o que me van a embargar o secuestrar nada o estas agencias de cobro que te amenazan por dos putos pesos por que es su trabajo eso es lo que quiero y por cierto tenia ase unos meses atrás y lo quiero de vuelta. ahora bien la paz de paco la veo como su forma de redención al leer sus escritos veo que se perdono por todo lo que hiso en el pasado y me imagino que pidió perdón a estas personas a las que lastimo asi lo veo y asi lo siento si estoy equivocado que paco me corrija. Por otro lado Para mi no hay una felicidad eterna para mi son momentos felices te explico ahora en mi país son las 3 de la tarde ya llame a mi madre y voy a su casa a cenar con ella la voy a abrazar y darle un gran beso y pasare un par de horas con ella y te lo juro en ese momento sere feliz. ahora mira el contraste cuando llego a mi casa me doy cuenta que había una gotera en el techo DIOS toda la casa inundada en agua tristesa rabia de todo ya no estoy feliz pero ase dos minutos si y te pregunto eso cambia el momento con mi madre? no la verdad no pero limpio todo, ok al dia siguiente me llama un amigo y me dice hey mi esposa esta de cumple vente para aca tengo una barbacoa como crees que la pasare o me voy a seguir lamentando de lo del techo y el agua como dice paco es subjetiva. Adicto tienes que perdonarte a ti mismo primero lo que hicistes no fuiste tu fue tu enfermedad el daño que le hicistes a tu familia a tus amigos a tus seres querido no fue tu culpa ve si puedes pide perdón si puedes si no perdónate a ti, y para terminar

Puedes tener mas momentos felices lo que no están o no estubistes ya no puedes hacer nada pero para los que vienen puedes estar no te prives de su compañía y felicidad.

Animo amigo sube esa auto estima tu puedes.

Manicho    
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ADICTOMAN
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Ingresado: 11 de Oc tubre de 2016
Mensajes: 116
Escrito el: 26 de Mayo de 2017 a las 22:59 Citar ADICTOMAN

Vale Manicho si es verdad la autoestima baja mucho, porque se esta siempre condicionado por la enfermedad, como va a haber autoestima si te tomas un roncito, un par de pesos en los bolsillos, un momento de soledad, una propaganda en la televisión y listo.......ya eres el zombie, la polilla que se dirige a la luz a sabienda que comenzo la cueca y que mañana estaras lamentandote, yo la verdad no me lamento por el dinero (no manejo mucho dinero y las recaidas no me han causado mayor estrago economicamente), me lamento por volver a ser ese titere del juego, bingo, ruletas, tragaperras, burros, partidos, tenis, poker y las mil putas de opciones que tienes de botar tu tiempo......Cuando eres un adolescente no tienes trabajo, casa propia, familia, exitos deportivos o laborales....pasan los años y empiezan a venir todo eso, entonces miras y ves que tu vida a avanzado a cambiado desde aquel pibe o chaval........cuando vuelves a jugar siento que estoy en el mismo lugar que hace 20 años atras, solo que mas conciente de lo que ocurre....esa situación me baja la autoestima  y me tortura.........gracias a todos por contar sus experiencias...
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kapnis
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Ingresado: 29 de Abril de 2017
Mensajes: 26
Escrito el: 27 de Mayo de 2017 a las 02:20 Citar kapnis

la triste realidad es que esta enfermedad es incurable..
estuve conversando con varios psicologos y psiquiatras y
todos coincidieron en que era la enfermedad mas dificil
de tratar. incluso uno me dijo que era intratable
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Fer1983
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Ingresado: 15 de Mayo de 2017
Lugar: Uruguay
Mensajes: 21
Escrito el: 27 de Mayo de 2017 a las 04:23 Citar Fer1983

Si no podes controlarlo , dale a alguien
el control total de tu dinero , proba ,
que tenes para perder ? Con un tiempo
lejos de todo vas a desintoxicar tu mente
y empezas a pensar con mas claridad .
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Paolapuestas
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Ingresado: 06 de Diciembre de 2015
Lugar: Colombia
Mensajes: 175
Escrito el: 27 de Mayo de 2017 a las 04:47 Citar Paolapuestas

Si hay posibilidad del fin de ella.
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PACO
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Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
Escrito el: 27 de Mayo de 2017 a las 06:35 Citar PACO

kapnis escribió:
la triste realidad es que esta enfermedad
es incurable..
estuve conversando con varios psicologos y psiquiatras y
todos coincidieron en que era la enfermedad mas dificil
de tratar. incluso uno me dijo que era intratable


fijate tu si es una enfermedad traicionera que hasta nos
hace creer que nuestro caso es irrecuperable y unico

si amigo todos esos pensamientos son producto de la
enfermedad

hace que nuestra mente se resista a estar sin jugar
buscando cualquier tipo de excusa

por eso es tan importante tomar medidas que nos hagan
imposible poder jugar

es el unico medio para que podamos pensar racionalmente y
nos demos cuenta de que si se puede vivir perfectamente
sin juego

pero si nuestra mente cree que hay una minima posibilidad
de jugar no nos dejara ser racional en nuestros
pensamientos

estara cabilando y buscando una minima excusa para irnos
a jugar

cuando realmente sabemos que no podemos jugar porque
hemos puesto medidas que nos lo hace imposible nuestra
mente va dejando de hacer cabalas y entoces podemos
empezar a ver las cosas con racionalidad y poco a poco
asimilando nuestra realidad

por otra parte nuestra realidad es simpremente que
estamos incapacitados para el juego controlado lo cual en
realidad no afecta en nada poder vivir perfectamente sin
jugar

repito esos pensamientos son producto de la enfermedad y
el medio de convatirlos es simpremente que nos sea
materialmente imposible acudir a jugar

si nuestra mente sabe que no tenemos ninguna posibilidad
de jugar deja de cabilar sobre como ir a jugar o sobre
que somos un caso perdido y por tanto no podemos evitarlo


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la_maza
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Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1816
Escrito el: 27 de Mayo de 2017 a las 10:33 Citar la_maza

kapnis escribió:
la triste realidad es que esta enfermedad es incurable..
estuve conversando con varios psicologos y psiquiatras y
todos coincidieron en que era la enfermedad mas dificil
de tratar. incluso uno me dijo que era intratable


Por supuesto que es una enfermedad difícil de tratar debido a la complejidad del trastorno y la enorme cantidad de factores que deben considerarse a la hora de hacer un diagnóstico del paciente y de su entorno así como preparar las estrategias del tratamiento y llevarlas a cabo.
De ahí a que un profesional te diga que es "intratable" dudo de la profesionalidad de tal individuo. ¿No será que no has acudido al sitio adecuado?
Pero, dejando aparte el trabajo de los profesionales, vamos a la parte que nos afecta a nosotros. Si tú mismo te crees que jamás vas a salir del barro cierto es que nunca saldrás. Si sólo ves negatividad ante cualquier posibilidad de cambio dicho cambio jamás se producirá.
Sí, el cambio es viable y posible, doy fe de ello, pero no bastan las buenas intenciones, hay que esforzarse y mucho. Hay que trabajar un montón de factores para que el cambio surta efecto.
En el mensaje que encabezas en este hilo planteas que no merece la pena dejar de jugar por el alto coste psicológico que puede suponer el camino para llevar a cabo la empresa, prefieres depender del juego que depender de álguien que controle tus finanzas, que tengas que dar explicaciones por todos los pasos que das..., y además lo elevas a la categoría de "para toda la vida". Hablas de tortura psicológica sin hacerte consciente que la verdadera tortura psicológica es a la que te está sometiendo tu adicción.
Se ha hablado en este hilo y en muchos otros del "objetivo final", unos dicen que conseguir un descargo de conciencia, otros de encontrar la paz interior, otros de acabar con la angustia de la espera de llamadas de acreedores, otros de recuperar la salud, otros de recuperar lo perdido en lo económico y en las personas perdidas..., todo esto no es nada fácil si no hay una implicación total para conseguirlo, y menos si tú mismo no te lo crees. Ese objetivo final se puede resumir en una sola palabra "libertad", desengancharse de las cadenas del juego. La libertad no "incapacita" sino todo lo contrario, es la que pone las alas para afrontar la vida de manera coherente para conectar con el mundo que te rodea y poder crecer como persona, significa dejar de ser "dependiente".
Sí, la enfermedad es difícil de tratar, a veces por la resistencia del paciente a asumir un esfuerzo que compense cambiar esclavitud por libertad.
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