Escrito el: 30 de Abril de 2011 a las 16:53

  Cuando ves la desconfianza en la gente que?....

    Que situacion mas rara vivi la otra noche, estaba viendo la tele  en casa de mi madre, donde vivo desde que me separe, por culpa del juego, mi madre lo sabe y ella es la que me controla el dinero y las cuentas, a lo que iba se olvido el bolso en el salon y al rato se levanto de la cama para llevarselo a la habitacion, simplemente esa accion de mi madre me dejo sin poder disfrutar de la tele y la cabeza se le dispara a uno, que si  en su momento hubiese hecho tal , que si no hubiese sido tal,  me senti una persona vil

Escrito el: 30 de Abril de 2011 a las 17:55

Hola José Antonio: Me acabo de registrar, sintiéndome como una vil serpiente. El domingo pasado, confesé a hermanos y madre, mi problema residual: soy ludópata. Lo digo, porque a esta situación me ha llevado otro problema base que no viene al caso. Bueno, sigo. Entre lágrimas y un ataque de ansiedad (la 2ª vez en mi vida que me pasaba, pues siempre fui y me consideré muy fuerte), les conté la verdad. Más que nada por mi hermano, pues a mi madre y hermana ya se lo había adelantado. Durante 2 horas, metida en la habitación de mi madre, estuve oyendo (no podía hablar) a mi hermano hablar de mí en unos términos que no me gustaron nada. Sugería que la pérdida de la amistad de mi mejor amiga, podría ser porque la pedía dinero. Que si mi ex me estaba "chuleando", que no podía ser que mi jefe fuese a por mí cabeza de esa forma que yo decía. Cada palabra, un puñal. Por la desconfianza, por la falta de conocimiento de mi vida, por el concepto que de mí tenía, y que estoy segura, ha transmitido a sus hijos, mis únicos sobrinos.

Pues bien, hecha la confesión, hecho el sacrificio de que yo, la hermana mayor, demostrase su debilidad ante ellos, que se hará extensiva a la familia de mi cuñada, etc., etc., me dicen que si me van a ayudar y bla, bla, bla. Y ayer viernes, tan solo 4 días después, en los que nos hemos comunicado por mail, las diferentes opciones para la cancelación de mi gran deuda, me llamó A MI TRABAJO hecho un energúmeno, gritándome que no iba a consentir que dilapidase el patrimonio familiar, y que si volvía a engañar a mi madre (¿?), me denunciaba. Se me paró la respiración, por la vergüenza, ya que mi compañero debió oír todo, y estoy metida en pleno proceso de acoso y discriminación. No entendía lo de las mentiras a mi madre. Pero que después de lo que luchamos en la vida los 2 (es 1 año más pequeño), de la confianza existente hasta que se casó, después de todo, tuviese semejante grado de crueldad, me era y es inaceptable.

Parece ser que nace del hecho de que ante un posible juicio con la empresa, le dije que debía consultar si era procedente figurar en listas de bingos (mi adicción particular). Simplemente ha determinado que no y punto. Cuando mi pesadilla acabó y llegué al tormento que es vivir en mi casa, con 40 ciudadanos del este (de alguna forma hay que llamarles) como únicos vecinos, que me hacen la vida insoportable, recibí las únicas llamadas que ya recibo: de mi madre y hermana echándome bronca, porque no podía ser que mi hermano dijese eso. ¿Cómo que no?, acababa de colgar otra vez con él, asegurándome que ya veríamos si no me denunciaba antes.

Hoy llevo todo el día sola. Ya nadie llama. No pretendo justificarme de mi adicción, pero todo empezó cuando al año de aprobar por fin una oposición, tras años de preparación, me diagnosticaron una enfermedad degenerativa. No lo podía creer. No podía ser que tuviera tan mala suerte, precisamente ahora. Ahorro detalles. A los 3 años pedí traslado por el exceso de trabajo, y confesé entonces mi enfermedad, oculta hasta ese momento.

Ignoraba lo que quedaba. Al incorporarme al nuevo puesto, me tuvieron que cambiar drásticamente la medicación, lo que me produjo una graves secuelas secundarias. Pero lo peor fue y ha sido desde hace 4 años, la discriminación despiadada que he sufrido, y un acoso sin tregua. Ante tal volumen de calamidades, según mi hermano, buscadas por mí, el inicio y la ilusión de una relación sentimental, con un compañero de la Asociación de mi enfermedad, me llenó de euforia y esperanza, que duró unos 5 ó 6 meses, porque luego vino lo peor.

Algo que no quería confesar a nadie, y menos a mi hermano. Empecé a sufrir un maltrato psicológico continuo, que SÍ FUÉ el que me llevó al bingo. Cada vez con mayor asiduidad. Durante más de 20 años, siempre habíamos ido de vez en cuando, o en cumpleaños, y echábamos unos cartones. Siempre controlando y gastando sólo lo que llevábamos. Nada preocupante hasta ahora. Pero bueno, me he extendido demasiado. Hoy ni he comido, porque no puedo creerme, y menos concebir que después de todo lo que he pasado, sea capaz de tratarme como a una escoria, cuando prometía ayuda hace 3 días. No quiero, porque no puedo, ni verles. No creo merecer tanta crueldad. Ya no quiero su ayuda, aunque me tenga que ir a la Casa de Campo. 

Escrito el: 30 de Abril de 2011 a las 20:16

Hola Alternova. Ante todo tranquilizate, no te sientas una serpiente ni nada raro, la ludopatia activa no te va a solucionar ninguno de tus problemas y si crearte mas y sobretodo hacerte sentir peor. Las grandes deudas, y de eso se algo, se pueden solucionar y algunos/muchos lo conseguimos de una manera no esperada con nuestros ingresos en ucho menos tiempo del esperado y de una forma por lo menos llevable. De enfermedades fisicas tambien se un poco, tengo dos de mal pronostico a medio/largo plazo y una enfermedad mental ademas de otra adiccion inactiva, pero todo eso no quita que me sienta bastante feliz y satisfecho con mi vida actual. Llevo, pasado mañana, once meses sin jugar ni consumir la otra adiccion, no tengo ningun deseo de hacerlo, mi vida es coherente y organizada, tengo nuevas aficiones y sueños y desde luego tengo muy claro que el victimismo no me lleva a ningun lado.

Frente a los demas, siempre utilizo el mismo razonamiento: " Los que me quieren no necesitan mis escusas y los que me odian, no las creerian"

Ponte en manos de una asociacion, ya las conoces por tu enfermedad, o de profesionales de la salud mental, sigue las medidas preventivas, sobretodo la de no tener acesso a ningun tipo de dinero y acepta a los demas como son, con su parte buena y mala, como a ellos les toca hacer contigo. Animate y sigue escribiendo por aqui.

Un saludo a todos.

Escrito el: 30 de Abril de 2011 a las 22:24

Jose Antonio

¿Cuantas razones le has dado a los tuyos para desconfiar?

Lo que ha hecho tu madre es aplicar la más básica de las medidas preventivas: Cerrar el acceso al dinero.

Tendrás que pasar por esta situación muchas más veces, eso es seguro; y la próxima vez, si eso vuelve a suceder, coge tú el bolso y llévaselo a tu madre. Ellos necesitan muestras de que realmente estamos intentado cambiar las cosas.

Escrito el: 01 de Mayo de 2011 a las 03:02

Ante todo, gracias Eclipse y Alfonso por vuestros consejos, que haré lo posible en seguir.

Sólo 2 puntualizaciones: el bolso de mi madre no lo he tocado, porque debido a su baja pensión, he sido yo la que siempre le abonó una cantidad adicional para su sustento, hasta hace unos 2 años que reuní a mis hermanos, y les dije que debía ser tema de los 3. Aún así, he corrido con gran parte de sus gastos adicionales.

La otra: que primeramente quedó muy bien ofrecer una ayuda para la que no se me ha dado tiempo de utilizarla. Ese es el dolor. La amenaza tan gravísima de denunciarme por algo que no he hecho, aunque duele solo el pensar que fuese capaz de llevar a cabo algo así. No había movido ficha. La confesión fué el domingo 24 de abril. El miércoles 27 de abril, le hice llegar a mi hermano una autorización para que fuera él la única persona que manejase mi cuenta, y administrase mis gastos, dándome el dinero justo. El jueves 28 de abril me llama diciendo que tendré que buscar abogado (¿con qué dinero?), porque tiene que ser un juez quien determine eso. El viernes 29 de abril, sucede lo que he narrado.

Y eso es lo que me ha hecho sentirme un reptil, porque es como se me ha tratado. Pronto se olvida la única parte no negativa (que no por ello positiva) que tenemos. Incluso antes de ser ludópatas, creo que ya damos aviso de ello: nuestro desprendimiento del dinero, que ahora sé que no es otra cosa que una generosidad mal entendida, pero mejor aprovechada por los demás.

Voy a ver si me pongo en contacto con alguna Asociación de Madrid. He visto sólo 1, y otra en Alcobendas, que no me coge mal, pero podría encontrarme con gente conocida, y no es mi deseo. ¿Conocéis alguna más en Madrid?.

Sé que todos tenemos problemas que son los que nos hacen "buscar consuelo" en otras partes. Puede que haya dado una imagen de victimismo, pero os aseguro que no es así. Es sólo una acumulación de desgracias. Es sólo el reconocer una situación real. Por esa realidad, sé que tengo mucha más suerte que otras personas: sigo manteniendo mi empleo, que hoy por hoy, no es "moco de pavo".

Me gustará seguir escuchando vuestras opiniones, más veteranas y por tanto más realistas que la mía.

Un saludo y esperanza para seguir la lucha.

Escrito el: 01 de Mayo de 2011 a las 08:26

Alternova

Mi comentario iba dirigido a José Antonio, que fue quien abrió el hilo y comentó la sensación que le produjo ver a su madre levantarse para recuperar su bolso.

A tí, te puedo decir que en esa Asociación a la que preferirías no asistir puede que te encuentres ente conocida. ¿Y qué? Si están allí es por que son adictos al juego como tú. ¿Es que te da vergüenza ver que tu vecino de al lado (Por decir algo), es igual de adicto que tú? Hay gente que se desplaza varias veces por semana muchos kilómetros para asisitir a las reuniones de sus grupos, y tú lo tienes cerca. Deberías pensar que eso te permitirá tener siempre cerca a alguien a quien acudir cuando tengas un momento de duda o de flaqueza (Que los tendrás y, probablemente, bastantes).

Dirás que no es una excusa.

No es que utilice una bola de cristal que me permite adivinarte los pensamientos, es que llevo más de 20 años intentando detener el juego, y he oido tantas veces cosas así...

Piensa que cualquier oportunidad que se te brinde y no aproveches, probablemente no volverá a aparecer, así que, tú verás lo que haces; pero cualquier excusa que pongas para no avanzar en la recuperación servirá de alimento a tu adicción.

Lo humillante no es que otros adictos (Aunque sean tus vecinos) sepan que eres adicta al jueo. Lo humillante es saber que el inicio del camino está al alcance de tu mano y no tomar ese camino. 

Escrito el: 04 de Mayo de 2011 a las 12:33

alternova escribió: Gracias Alfonso, lo tendré en cuentas, porque aunque me intento no engañar, en estas situaciones se ve todo con más claridad desde fuera. Un saludo.

No te confundas Alternova, yo lo veo desde dentro.

Escrito el: 04 de Mayo de 2011 a las 13:37

hola , si  que es  verdad  que  el ludopata  vive  rodeado de la  desconfianza  de  aquellos que conocen su  enfermedad , enfermedad  producida por  una  adiccion que  no  teneis  que  olvidar .

gracias  a  la  desconfianza   se  consigue  que  el ludopata  mejore ,si  no  hay  desconfianza  las   medidas  peventivas  no se  podrian  llevar a  cabo ... yo no  puedo dejar  dinero  sobre  la  mesa  y  eso  me  incomoda  por  que   pierdo parte  de  libertad  . pero  si confio en  dejarlo  puedo hacer  que   esa  persona  que  esta  luchando por  alejarse de el  juego  tenga  la  debilidad  de  tomarlo  y  recaer .

cuando  suena  una maquina los   familiares   no  desconfiamos , pensamos  en  si  ese  ruido   os  hara  daño , en  si  afectara  a  vuestra  recuperacion o  recaidas ,esa  mirada  no es  de  desconfianza  es  de  amor  por  que  hay  preocupacio.

del  marido  infiel  o  de  la  mujer infiel  tambien  hay   desconfianza ,  no  hablar  de dinero con  un  ludopata  es por su bien , esa  es  la  droga , y  si no  hay  droga  pues  mejor van  las cosas .

animo  , que  los  familiares  tampoco  somos perfectos

Escrito el: 04 de Mayo de 2011 a las 14:59

A MI ME GUSTARIA DAR LA VUELTA A LA TORTILLA Y PREGUNTAR A LOS COMPAÑEROS

1º TENEIS UNA CONFIANZA PLENA EN VUESTRA PAREJA

2º SI EL LUDOPATA FUERA VUSTRA PAREJA LE DARIAIS LA CONFIANZA QUE RECLAMAIS PARA VOSOTROS

PENSARLO BIEN ANTES DE CONTESTAROS Y COMPRENDEREIS PORQUE LA CONFIANZA NO SE REGALA ,ES UN PREMIO QUE TENEMOS QUE GANARLO DIA A DIA CON NUESTRAS ACCIONES Y CON NUESTRO COMPORTAMIENTO , Y SI DESPUES DE HACER LAS COSAS COMO ES DEBIDO SIGUEN SIN CONFIAR EN NOSOTROS QUE LE VAMOS A HACER ESTAMOS RECOGIENDO LO QUE HEMOS SEMBRADO EN NUESTRA EPOCA DE JUGADORES

CRISTAL YO CREO QUE LA CONFIANZA PLENA NO ESISTE .PERO NO ESTOY DE ACUERDO CONTIGO EN QUE LA DESCONFIANZA AYUDE A NUESTRA REHABILITACION ,AYUDA EL CONTROL Y AYUDA LA PREOCUPACION EN NOSOTROS DE NUESTRAS PAREJAS ,  ,CUANDO TU O MI ESPOSA DECIDIERON AYUDARNOS Y APOYARNOS SABIAN LO QUE TENIAN QUE HACER Y CREO QUE LO DE MENOS ES ESA FALTA DE LIBERTAD QUE HABLAS , CREO QUE ES BASTANTE PEOR ( ESTO ES POR LO QUE ME HA COMENTADO MI ESPOSA ) EL MIEDO A VOLVER A LAS ANDADAS ,EL MIEDO A VIVIR UNA SITUACION COMO LA ANTERIOR , Y POR ESO NO SE PRODUCE UN MECANISMO DE DESCONFIANZA PERO SI UNO DE DEFENSA Y CREO QUE CONFUNDIMOS AMBAS COSAS   

Escrito el: 08 de Mayo de 2011 a las 08:37

8 de mayo de 2011

Para Alfonso y Tragaperras:

Hasta hoy no he podido leer vuestras respuestas, a las cuales tengo y debo contestar, para seguir evitando malentendidos. Creo que comencé muy mal, al ofrecer una respuesta contando parte de mi historia, cuando aún me estaba hirviendo la sangre. No será mejor ni peor que muchas otras.

Estoy acabando de redactarla, y si me da tiempo, la dejaré publicada en el Foro.

- A Alfonso: No sé si me expresé mal, o no me entendiste bien. No me refería a que tu lo vieses desde fuera, pues es imposible, sino que tú me ofrecías a mí una visión del problema, desde tu punto de vista personal, por lo tanto, desde fuera del mío. Por favor, no seas tan suspicaz, ni demos más vueltas al tornillo de las que tiene.

Todos tenemos el mismo problema, debemos buscar la misma solución, pero los medios a nuestro alcance son diferentes y los resultados serán privativos de cada uno.

- A Tragaperras: Gracias por lo que cuentas y propones. Me parece una excelente idea que tu amiga y tú os ayudéis mutuamente, y hayáis tenido la confianza de contáoslo, pero repito: Aparte de que cada uno de nosotros seamos diferentes, a pesar de un problema común, no implica que la respuesta sea ni siquiera similar.

Debo decir que estoy tranquila. Para mi propia sorpresa, demasiado tranquila. Es como si el hecho de ver el concepto que tenían mis hermanos de mí, desde mucho antes del tema ludópata me hubiera dejado “catatónica”.

Para que te hagas una idea del "tema de firmas, notarios, jueces y Dios sabe que más", adjunto copia de parte del escrito que remití a mi hermano, al día siguiente de mi confesión, y que tras ser rechazado porque seguir considerando que debe mediar un juez, dio como resultado una llamada insultante a mi trabajo, y una amenaza de denuncia. ¡Mi propio hermano!, y no habían transcurrido ni 24 horas del intenso interrogatorio al que fui sometida, bajo promesa de ayuda en lo que fuera. Incluso después de saber lo que era, dijo sentir algo de alivio, pues pensó en cosas más graves.

En fin, es lo que hay. Ojalá las cosas hubieran sido diferentes, pero no creo haber hecho nunca alguna jugarreta a mi hermano. De ahí el doble dolor.

Un saludo, y seguid escribiendo, nos ayuda a la mayoría.

Alternova

Escrito el: 08 de Mayo de 2011 a las 10:57

Gracias, Betsabe:

Tus palabras son sabias, y expresadas con el tacto que dan los años, y las experiencias que los marcan.

Me alegra que personas como tú quieran ayudarnos a otras, participando de sus experiencias.

Pero sobre todo, debemos conservar ese mínimo de dignidad, que nos ha llevado a ver que necesitamos ayuda. Si perdemos esa mínima parcela, estamos perdidos del todo.

No tenemos por qué convertirnos en diana de frustraciones ajenas, o de recuerdos del pasado, que nuestros familiares se empeñan en conservar como un valioso lienzo, para enseñarlo cuando quieran.

No soy persona de guardar rencor y jamás me vengué de nadie por el posible dolor causado, pero llega un momento en que no se puede continuar permitiendo el daño gratuito. Si ofrecían la mano, debían haberla dado, por  lo menos una vez.

Un beso muy fuerte. Me alegrará seguir comunicándome contigo.

Alternova

Escrito el: 13 de Mayo de 2011 a las 13:56

Hola alternova,

Te he ido siguiendo día a día, leyendo lo tuyo y lo de los demás claro, hay una cosa que no entendemos nosotros los ludópatas queremos todo YÁ porque somos enfermos ansiosos, ojo yo recien empiezo a comprender, todo lleva tiempo, y estábamos tannnn mal que entorpecíamos más la situación al comienzo de nuestra recuperación, entonces yo te digo sé  paciente, escucha a tus familiares, y contesta con calma porque sos vos soy yo somos nosotros los necesitados y ellos NADA saben no están dentro nuestro NO ENTIENDEN NUESTRO INFIERNO.

Demosle tiempo a nuestros familiares les cuesta como a nosotros comprender esta enfermedad. Yo particularmente estoy logrando más con humildad y trago mi orgullo, además ..... ¡¡ORGULLO DE QUE?!!

Con el tiempo, si ponemos todo de nuestra parte la situación con nuestros familiares CAMBIA, debemos bajar un cambio ser más humildes decir te necesito ayudame, no puedo sola/o, pero con convicción, se puede comienzan a confiar en nosotros. Somos nosotros los que debemos adaptarnos a ellos a los que nos ayudan. Sin condiciones. Pero yo pedí, una "tratenme bien como a un ser humano que esta muy enfermo, ayudenme por favorrr no me juzguen". y me siento mejor, cada día mejor, pero cuesta, nada es gratisss.

Un abrazo.Perh.

Escrito el: 13 de Mayo de 2011 a las 23:34

Me temo que has interpretado las palabras de Betsabé (Sabias, muy sabias), al revés.

Esas frustraciones ajenas de las que no quieres sentirte diana son causadas en su mayoría por tí.

La mejor manera de que esas frustraciones causadas por tí desaparezcan es que de una vez te muestres humildes ante quienes padecen esas frustraciones causadas por tu adicción.

No estamos en condiciones de exigir nada a quienes hemos destrozado la vida. Ellos necesitan algo más que vernos ir a la Asociación, vernos subidos en una nube de felicidad porque creemos que dejando de jugar ya hemos solucionado todo.

Ellos necesitan ver que las responsabilidades que tienen que asumir por nosotros ante nuestra incapacidad para asumirlas, sirven de algo y tienen una respuesta humilde y sincera que no veo por ningún lado en tus palabras.

Perdonan, pero les es imposible olvidar. Pueden llegar a confiar, pero durante mucho tiempo dudarán.

No es justo que nosotros salgamos adelante y, a cambio, ellos se queden sumidos en la tristeza y en la culpabilidad.

No amiga, Betsabé no dice eso. Ellos casi nunca utilizan nuestra adicción para jugar a los dardos con sus frustraciones. Ellos lo dan todo por nosotros, todo lo que está en su mano dar y aun más;.

Sus recuerdos son consecuencia de todo el daño que les hemos hecho, y me parece de una enorme desfachatez pretender largarles su dolor como algo que sólo les pertenece a ello.

Su dolor es tuyo, tú eres la causa, tú eres quien puede y debe mitigarlo. Y si pretendías decir otra cosa, dilo; pero lo que has dicho es de una soberbia enorme y de un dudoso sentido de la justicia moral y espiritual.

Escrito el: 16 de Mayo de 2011 a las 11:30

Bien, esa es tu opinión Xontxu.

De todas formas, aquí nadie ha hablado de hacer leña del árbol caído. Yo simplemente hablo de que debemos asumir con humildad nuestras responsabilidades y muchas de ellas son los daños "colaterales" causados.

Si mi padre tuvo que soltar unas 150000 pesetas que yo robé para que no me denunciaran, me dirás quien es el responsable (Por no decir culpable) de aquello. Es sólo un ejemplo (Real).

Si mi madre fue contimuamente maltratada por mí, hasta el punto de insultarla (Simplemente por no querer reconocer la verdad), mandarla a la mierda  y retirarle el saludo, explícame por favor el grado de responsabilidad que mi madre tiene o tuvo en eso.

Contraproducente es querer obviar determinados pasos que nos resultan incómodos al iniciar nuestra recuperación. Muchos lo hemos hecho y asi nos fue.

Escrito el: 16 de Mayo de 2011 a las 13:13

Hola a todos

¡¡Nos duele joder y debemos aguantarnos!!

Y no esperar que nos depositen en nuestra cuenta el dinero que despilfarramos, no tienen obligación.

Las cagadas que hicimos debemos limpiarla, ¡ésto es peso por peso! si nó no sirve porque la proxima vez (que seguro vamos a caer) nadie nos tenderá una mano 

Por lo tanto demostremos humildad nó sometimiento nó tortura.

Sometidos nos tenía el juego y a más de uno cuando salgamos de las deudas  si seguimos con esa actitud de !SON CRUELES! ¡No me comprenden! ¡me humillan! el juego los nos seguirá sometiendo.

Un poco de pie en la tierra por favor. Tratan de ayudarnos somos difíciles, testarudos engreídos como si fueramos noveles de algo ???

Es mi modesto entender y no es mi deseo entrar en controversias.

Saludos a todos.