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General de ayuda
 Foros de Ludopatia.org : General de ayuda
Asunto Tema: familiar de ludopata Responder mensajeEscribir nuevo tema
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ignatius41
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Ingresado: 05 de Diciembre de 2008
Lugar: Spain
Mensajes: 2
Escrito el: 05 de Diciembre de 2008 a las 12:43 Citar ignatius41

Afortunadamente no soy ludopata. En lo que va de año, y está apunto de terminar, he gastado 0 euros entre lotería de navidad, casinos, bingos, tragaperras, quinielas y juesgos de cartas.

Pero dios me ha compensado con un hermano ludópata que se ha fundido la tira de dinero gracias a los bancos y a los usureros que prestan dinero con tanta facilidad.

En este momento, debe tanto que es imposible que lo devuelva y además no reconoce su adicción. Esto es nuevo para mí. Afortunadamente, mis padres no viven y así se han ahorrado este disgusto. Sé que lo normal es acudir a un psicólogo y/o a un grupo de ayuda. Pero, aparte del consuelo humano que puedas encontrar (que está muy bien) ¿alguien sabe qué puede hacerse en este caso que pueda ser eficaz?

Gracias

 



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ignatius
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administrator
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Ingresado: 01 de Oc tubre de 2003
Lugar: Spain
Mensajes: 2208
Escrito el: 05 de Diciembre de 2008 a las 13:07 Citar administrator

Hola ignatius, empieza por leer las medidas preventivas que tienes en avisos importantes del encabezamiento del foro.

En avisos importantes también encontrarás un listado de asociaciones que cumplen los criterios mínimos, desde el punto de vista profesional, para realizar una terapia en condiciones ( No solo ayuda,consuelo o apoyo, que ya lo hacemos en el foro).

Puedes comentarnos los problemas para cumplir las medi9das preventivas o por ejemplo, enseñarle a tu hermano la información, a ver como reacciona...


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madre
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Ingresado: 11 de Junio de  2008
Lugar: Spain
Mensajes: 58
Escrito el: 06 de Diciembre de 2008 a las 23:20 Citar madre

Hola ignatius aqui nos ayudamos en lo q podemos pq todos estamos metidos en lo mismo ,ya sea el caso propio o el de un familiar ,en el mio es un hijo ,pero por mas q leas verás q toda ayuda  es poca si  él en primer lugar no quiere  dejarlo y si  su entorno tampoco,lo q te ha contestado bisonte no se corresponde con nadie q sufre este problema pero mala gente siempre y entran a hacer más daño q él q tenemos.

El adminisrador ya te ha dicho como empezar, si está casado o con pareja pueden controlarle mejor q si vive solo , te mando toda mi energia y espero tengas suerte

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ignatius41
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Ingresado: 05 de Diciembre de 2008
Lugar: Spain
Mensajes: 2
Escrito el: 08 de Diciembre de 2008 a las 11:38 Citar ignatius41

Hola, madre. Te agradezco tu intervención, así como la del administrador que, muy correctamente, me ha indicado el camino inicial que debía haber seguido. La intervención del otro miembro no ha sido muy correcta, pero ha dado lugar a tu reacción, que ha demostrado para lo que sirve este foro, para ayudarnos mutuamente.

Al margen de lo anterior, su mensaje es deprimente y pesimista a más no poder: "lo tiene mal, francamente mal". Posiblemente ese es su pnto de vista y necesita ayuda, como todos los demás. Si no, no entraría en este foro y menos aún se molestaría en contestar negativamente a alguien que pide ayuda.

Los familiares tenemos que hacer frente a otros problemas, además del de la enfermedad del ludópata, no menos importantes. Como por ejemplo, la devolución de sus deudas a los bancos. ¿Hasta que punto puede defenderse un banco de haber inducido a un ludópata a agrandar su deuda ofreciéndole créditos cada vez mayores en la seguridad de que alguien los pagará?

Yo no soy abogado, pero mi impresión es que, si yo banquero, usurero o prestamista, presto dinero a alguien que no me lo puede devolver, implicándole en un contrato cada vez más oneroso, ¿podría defenderme ante un jurado de ser -por lo menos- cómplice en este abuso? ¿Y qué pasaría si un juez fallase a favor de la familia del ludópata por entender que es el prestamista el que ha agranadado el problema del enfermo a sabiendas de que era imposible que devolviera el préstamo?

Que el gobierno, en representación de toda la nación, les perdone a los bancos los grandes fallos que han cometido recientemente no me parece mal siempre que trate de ayudar también a las víctimas de esos bancos. Pero ¿quién se acuerda de los miles de ciudadanos que han cogido el dinero que el banco les ofrecía sin que este les pidiese más que su carnet de identidad? ¿Y qué no decir de esos otros ciudadanos, que han avalado a sus amigos con lo que se han comprometido a devolver un préstamo del que ellos ni siquiera han visto un euro?

Soy nuevo en el foro y por lo tanto, sólo me hago preguntas. No son fáciles las respuestas, así que me conformo con comentarios. Poco a poco quizá daremos con una respuesta entre todos. Pero, ¿por qué vamos a pagar los familiares un "fallido" que los`propios bancos han provocado? ¿Qué pasaría si hubiese una ley que obligase a los bancos que prestan dinero a ludópatas, a renunciar a su cobro -tanto del principal como de los intereses- y a que, además tuviesen que hacer una contribución económica a una asociación contra la ludopatía, de la misma magnitud que la deuda contraida con el ludópata?

Las asociaciones contra el juego cumplen una maravillosa función social, de apoyo psicológico y médico a ludópatas y familias? Pero, dado que algunas de las consecuencias de esta enfermedad son de tipo económico, ¿existe algún banco que preste dinero a bajo interés para devolver esas deudas? Y ya que el gobiern ha hecho de banquero para ayudar a los bancos, ¿qué tal si se le ocurre alguna idea original y hace también de banquero para los ludópatas. A fin de cuentas, no está tan lejos del banquillo.

¿Quién es el principal promotor de loterías, quinielas, primitivas y similares? El Estado. ¿Quién recibe el dinero que saca de esa promoción que genera tanta ludipatía? El ministerio de Hacienda. ¿Qué tal si, para variar, ayuda a los ludópatas aportando el dinero para crear un banco específico que apoye financieramente a sus familias?

¿Hay alguna ONG que se ocupe de los problemas económicos y financieros derivados de la ludopatía?

¿Sigues pensando, Bisonte, que como lo tenemos tan mal sólo nos queda Lourdes? ¿Cuántos lud´patas hay en España? ¿Y cuántos familiares de ludópatas?  ¿Qué pasaría si algún partido político acogiera este tema y propusiera soluciones positivas?



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ignatius
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s.sirolo
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Ingresado: 28 de Noviembre de 2008
Mensajes: 3
Escrito el: 08 de Diciembre de 2008 a las 13:57 Citar s.sirolo

Hola ignatius41
Siento decirte, que si el sujeto que solicita un crédito y se lo conceden, tiene que pagarlo, otra cosa seria, si no es solvente, en ese caso no, pero si esta avalado por alguien, sean quien sea, si no paga el solicitante, paga el avalista, sea ludopata o lo que sea, tu fijate cuantos ludopatas, somos, si no pagásemos los créditos los ludopatas, estariamos pidiendo dinero continuamente, para jugar.

En cuanto al comentario de Bisonte, es un poco duro, pero si esperas no pagar al prestamista, es mas facil que te haga un milagro en Lourdes, en eso tiene razon

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coqui
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Ingresado: 12 de Diciembre de 2008
Lugar: Spain
Mensajes: 5
Escrito el: 12 de Diciembre de 2008 a las 17:10 Citar coqui

ignatius41 escribió:

Afortunadamente no soy ludopata. En lo que va de año, y está apunto de terminar, he gastado 0 euros entre lotería de navidad, casinos, bingos, tragaperras, quinielas y juesgos de cartas.

Pero dios me ha compensado con un hermano ludópata que se ha fundido la tira de dinero gracias a los bancos y a los usureros que prestan dinero con tanta facilidad.

En este momento, debe tanto que es imposible que lo devuelva y además no reconoce su adicción. Esto es nuevo para mí. Afortunadamente, mis padres no viven y así se han ahorrado este disgusto. Sé que lo normal es acudir a un psicólogo y/o a un grupo de ayuda. Pero, aparte del consuelo humano que puedas encontrar (que está muy bien) ¿alguien sabe qué puede hacerse en este caso que pueda ser eficaz?

Gracias

 

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Ingresado: 01 de Oc tubre de 2003
Lugar: Spain
Mensajes: 2208
Escrito el: 12 de Diciembre de 2008 a las 17:34 Citar administrator

Hola coqui, bienvenido,  empieza por leer las medidas preventivas que tienes en avisos importantes del encabezamiento del foro.

En avisos importantes también encontrarás un listado de asociaciones que cumplen los criterios mínimos, desde el punto de vista profesional, para realizar una terapia en condiciones ( No solo ayuda,consuelo o apoyo, que ya lo hacemos en el foro).

Puedes comentarnos los problemas para cumplir las medidas preventivas o por ejemplo, enseñarle a tu hermano la información, a ver como reacciona...


Si querías comentar el mensaje de ignatius, mira lo que has editado, porque tu comentario no ha salido....


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coqui
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Ingresado: 12 de Diciembre de 2008
Lugar: Spain
Mensajes: 5
Escrito el: 12 de Diciembre de 2008 a las 18:09 Citar coqui

 Lo siento pero es que estoy en el trabajo y soy novata en estos asuntos de la informática. Os comentaba que me siento bastante identificada con ella pues yo también tengo un hermano ludopata y quiero ayudarle pero no me deja, en estos momentos ni siquiera me hablo con él. Mi situación es algo desesperada pues cómo se encontró tan agobiado por lo que debía, reconoce el problema y nuestra madre lo soluciona dandole lo que necesita; así estamos sin problema una temporada y luego otra vez e incluso en esta ocasión amenazó con desaparecer. Ahora yo creo que eso fue un chantaje emocional, para conseguir el dinero, pues por lo que he podido investigar no me coincide la cantidad que pide con lo que realmente debe a esa persona que él no dice ¿para que quiere el dinero que pide de más?

 No sé que hacer, tiene 2 niños y una mujer que no saben realmente lo que pasa. Yo quiero decirselo, pero él no quiere me amenaza con hacer una barbaridad. Si lo descubro todo, puede que sea lo correcto, pero ... si su respuesta es ... qué van a hacer esos niños jamás podria perdonarmelo, pero tampoco puedo consentir que él arruine a mi madre, a mi, a todos.

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Ingresado: 01 de Oc tubre de 2003
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Mensajes: 2208
Escrito el: 12 de Diciembre de 2008 a las 19:25 Citar administrator

El primer punto a resolver es que la mujer lo sepa, a partir de ahí ya no habrá chantaje emocional, ni más dotación económica para seguir jugando...Lógicamente se debe plantear que es el mismo quien lo debe decir, y ofrecerle la posibilidad de apoyarle cuando lo cuente estando presente y haciendo hincapié en las maneras que hay de resolverlo.
La situación respecto de lo que sabe su mujer, lo que sospecha y como va la relación, son difíciles de valorar si no puedes tener trato con ellos, pero aprovechando que vienen las fiestas navideñas...

En cualquier caso, cada cual es responsable de lo que hace, quien ayuda a que siga jugando, ¿Será responsable de que en un momento de desesperación haga una barbaridad...?


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coqui
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Ingresado: 12 de Diciembre de 2008
Lugar: Spain
Mensajes: 5
Escrito el: 13 de Diciembre de 2008 a las 15:22 Citar coqui

 En primer lugar gracias por escucharme y darme vuestra opinion.

 El problema es cómo se lo digo, mi relación con ellos ha sido buenísima, pero desde que descubrí que pidió 5500 para pagar a su jefe (una bellísima persona que le mantiene el trabajo) y tambien quiere ayudarle. La cuestion es que yo le conozco, le pregunte y me dijo que no le dieramos el dinero que solo eran 1800 y de esa forma el podria tenerle más controlado. Despues de esto yo no sé para qué quiere tanto dinero le pregunte a quien más debe y el insiste en que sólo a su jefe. Debido a esta discusión no me hablo con él desde la semana pasada. Lo que su mujer no sabe es lo que yo he descubierto y me amenaza con quitarse la vida si lo hago.

 El día de Navidad no creo que podamos reunirnos, pero el día 28 yo bautizo a mi hijo y ... ahora no sé si vendra. Me siento mal, por no hablar con él, por no saber cómo ayudarle, no quiero darle la espalda pero sus mentiras me obligan a plantarle cara, a decirle ¡ya vale! no hay más dinero, sé claro, no mientas, acude a una asociación que te van a ayudar. Todo esto que os cuento han sido mis últimas palabras con él y ...ahora sé que sigue bien porque ayer hablé con su mujer, pero del tema en cuestión no me atreví, tengo miedo de las posibles consecuencias

 

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Ingresado: 01 de Oc tubre de 2003
Lugar: Spain
Mensajes: 2208
Escrito el: 13 de Diciembre de 2008 a las 21:48 Citar administrator

Hola coqui lee con atencion los avisos importantes del encabezamiento del foro, y el mensaje anteriro que te escrito.
No se si has entendido exactamente la importancia de la ultima frase, piensa en ella.Te ayudara a enfocar mejor la situacion...


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