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lois Usuario


Ingresado: 12 de Oc tubre de 2007 Mensajes: 66
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Escrito el: 18 de Oc tubre de 2007 a las 11:42
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Todo el mundo aconseja,que te vayas algun centro para asesorate y empezar a ayudarte,pero que pasa si estas en el extranjero y no hablas bien el idioma del pais en el que estas?
Yo os escribo de suiza,aqui antes habia las maquinitas en cada bar como en espania,pero hace cuatro anhos las quitaron definitivamente de todos los bares,ahora para encontrarte con unas de estas indeseosas maquinas tienes que ir expresamente al casino,pa mi mucho mejor porque asi puedo andar por la calle o ir de copas sin que me de la tentacion.
Y digo yo: NO PUEDEN HACER LO MISMO EN ESPANIA Y EN TODAS PARTES me refiero hacer una norma o una ley como lo quieran llamar, de prohibir el juego en lugares publicos,solamente en casinos,si aqui lo hicieron porque no hay,yo hago mis vacaciones siempre ahi y cada vez que voy a un bar se me va la mirada pa la maquina,si no las hubiera seria mas facil para mi y para todo el mundo.
O es que el gobierno tambien se lleva parte de las ganacias y no le combiene?, al igual que el tabaco y el alcohol y de otras muchas cosas, que a nosotros nos jode y a ellos los enrriqueze.
__________________ UNO PARA TODOS Y TODOS PARA UNO:
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nomar Usuario


Ingresado: 17 de Oc tubre de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 476
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Escrito el: 18 de Oc tubre de 2007 a las 15:34
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Hola lois, yo estube en newchatel un mes en dicembre y tengo gratos recuerdos, cada 10 maquinas creo que pagan a hacienda 450.000 euros anuales de media (evidentemente estado en activo) despues queda el 50% y 50% que se llevan el dueño del local y el de la maquina, llegan a dar a los propietarios de los locales hasta 30.000 euros segun el potencial que pueda tener un par de maquinas en contratos por ejemplo de 5 años, solo por ponerlas, desconozco la cantidad de maquinas que hay en españa (si alguien puede dar el dato completamos un poco mas el puzle).
Hay innumerables denuncias de maquinas que no rinden cuentas, que no pagan sus impuestos, maquinas que an subido sus especiales a 1000 euros y en la comunidad valenciana casi todas son de 160 y 240 euros, maquinas trucadas, solo falta el hombre del saco y el coco, amen del factor de la informacion que siempre va en contra del pobre que llega con sus monedas a una maquina que no conoce.
Haciendo una media por maquinita tiene que salir una bonita cifra multiplicandola por todas la maquinas de españa y la pobre hacienda embolsandoselo y sacando pecho, conseguire los datos, a ver si nos damos cuenta de que cuando jugamos meamos contra el viento.
Un saludo y fuerza.
(MIS DATOS SON ERRONEOS EN ESTE MENSAJE LOS RECTIFICO EN SUCESIVOS MENSAJES)
Editado por nomar - 25 de Oc tubre de 2007 a las 13:21
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administrator Usuario Av


Ingresado: 01 de Oc tubre de 2003 Lugar: Spain Mensajes: 2208
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Escrito el: 20 de Oc tubre de 2007 a las 23:33
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Hola Lois, ¿Cuanto tiempo hace que estás en Suiza?
Antes de Suiza ya las habían prohibido en Francia, aquí tardaremos un poco más, pero creo que a la larga lo conseguiremos...y desde luego hay otros países donde no son legales, fuera de las salas de juego.Si puedes conseguir la legislación actual y la orden de prohibición, de Suiza, te lo agradecería, lo utilizaremos con buen fin...Si puede ser en italiano o en francés, mi conocimiento del Alemán y del romanche es nulo...
En cualquier caso te asustarías si comprobaras lo poco que se recauda de las tragaperras de los bares, comparado con las salas de bingo, por ejemplo, donde acostumbra a mantenerse un control de acceso real.Nomar, la diferencia en Catalunya es abismal con lo que dices, por cada 10 máquinas no se recaudan ni 7 000 000 de las antiguas pesetas, con tus cifras nos vamos a un cero más que serían diez veces más de lo real, unos 70 000 000...danos la fuente de donde has sacado la información o rectificanosla...lógicamente no queremos pensar mal de ti... pero precisamente el expolio fiscal a la administración pública, de la que todos formamos parte teóricamente, es tan evidente ..., y un importante caballo de batalla en nuestra particular "colaboración" con la administración, especialmente por la trascendencia que tiene para mantener altos porcentajes de premio, algo así como decir de condicionamiento...
Editado por Manel - 20 de Oc tubre de 2007 a las 23:39
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E_T_E (mi casa) Usuario

Ingresado: 21 de Oc tubre de 2007 Mensajes: 3
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Escrito el: 21 de Oc tubre de 2007 a las 09:37
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La cosa es que el estado se lleva todo, y a los pobres de nosotros nos arruina
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administrator Usuario Av


Ingresado: 01 de Oc tubre de 2003 Lugar: Spain Mensajes: 2208
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Escrito el: 22 de Oc tubre de 2007 a las 13:38
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ETE, vuelve a leer , parece que no has entendido que el Estado ni las comunidades autónomas, en nuestro caso quien recauda sobre las tragaperras son las comunidades autónomas, no recaudan lo que deberían, ni siquiera comparandolo con otros juegos privados.Y esa responsabilidad se restringe a nuestros políticos...
Editado por Manel - 22 de Oc tubre de 2007 a las 13:39
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nomar Usuario


Ingresado: 17 de Oc tubre de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 476
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Escrito el: 22 de Oc tubre de 2007 a las 16:27
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Ok, Rectifico o o le doy un brochazo corrector a mi dato, que sean 100 maquinas en vez de 10.
Aun no acostumbro a buscar los datos mas respetados o reales, lo intentare en lo sucesivo, vivo en alcorcón (madrid) mis barrios aledaños son un caldo de cultivo de juego, ahora das los buenos dias juegas y no tomas nada en casi cualquier bar, como hablamos de tantos por ciento seguro que gracias a la superpoblacion de madrid la media por maquina subira un poquito ese ratio total de recaudacion en mi comunidad.
Me sumo a esa propuesta de eliminar las maquinas de areas que no entren en sectores especializados de juego, el efecto sinergia es el mas peligroso o para ser mas puntual su opuesto, seria un gran paso, segun Zapatero (alias petazetas) un cafe cuesta 70 centimos aprox, ¿tendra su excelencia un dato real de cuanto cuesta un ludopata a la economia familiar tan basica para su campaña?.
Prometo hacer los deberes mejor, es cierto que con datos en plan "radiopatio" no ayudo a nadie, Los porcentajes altos de premio son la boca del lobo, si ves que una maquina da un especial a menudo mientras que te tomas un cafe tomas nota, la maquinaria del juego tambien hace bien los deberes y no tiene prisa en recojer lo que siembra, con calculo y paciencia.
Reconozco que aunque apolitico, me cae bien el presi, pero como a caulquier politico que llena las arcas de las comunidades o las del estado, a el tambien le cae bien nuestro dinero venga como venga.
Es mi primera semana sin jugar y ya me an dado un par de bajones, aun juego cuando sueño, pero cuando me despierto veo que la vida es sueño y los sueños, sueños son.
En serio, el cafelito en casa de a 50 cafes 3 euritos, ahora los bares tienen buen cafe pero muy mala leche.
Mucha fuerza a todos.
Editado por nomar - 22 de Oc tubre de 2007 a las 16:34
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nomar Usuario


Ingresado: 17 de Oc tubre de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 476
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Escrito el: 22 de Oc tubre de 2007 a las 17:12
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Un dato inquietante, viene de una noticia del año 2000, es una publicacion del pais y se rercava de las declaraciones de Luis Gimeno, director general de tributos en aquel entonces, que me anima a saber el dato real actual ya que en el año 2000 habia empadronadas en españa 40,5 millones de personas y a uno de enero del 2007 eramos 45,5 millones.
Añadiendo los que no tienen residencia, sumando el activo del juego ilegal y el incremento de uso de juego entres los españoles calculo que no bajamos la cifra de gasto global ni de coña.
En el 2000 el gasto en juego legal al que hacia referencia luis gimeno era de 3.000.0000.000.000 de pesetas, siempre que un billon en españa sean un millon de millones y no se refiriese a un millardo español.
En alguna referencia del articulo me pierdo, si alguien le quiere echar un vistazo que me lo diga, En el se afirma que madrid soporta aproximadamente la quinta parte del gasto en juego en toda españa.
Saludos.
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administrator Usuario Av


Ingresado: 01 de Oc tubre de 2003 Lugar: Spain Mensajes: 2208
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Escrito el: 24 de Oc tubre de 2007 a las 17:55
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Hola Nomar, veo que aún estás muy verde...Fíjate, entras en el Ministerio del Interior y te bajas esto, AUNQUE ESTAS SON DEL 2001, si quieres hablar de cifras HAY QUE HACERLO ASÍ....
IMPORTE DE CANTIDADES JUGADAS A NIVEL NACIONAL DISTRIBUIDO POR CCAA.
(Cifras en millones de pesetas)
COMUNIDAD
AUTONOMA |
JUEGOS PRIVADOS |
JUEGOS PUBLICOS GESTIONADOS POR EL
ONLAE |
ONCE |
TOTAL
ABSOLUTO |
CASINOS |
BINGOS |
MAQ. "B" |
TOTAL |
LOTERIA
NACIONAL |
LOTERIA
PRIMITIVA |
BONO
-LOTO |
QUINIELA |
TOTAL |
ANDALUCÍA (1)
ARAGÓN
ASTURIAS
BALEARES
CANARIAS
CANTABRIA
CASTILLA Y LEON
CASTILLA-MANCHA
CATALUÑA
EXTREMADURA
GALICIA (1)
LA RIOJA
MADRID
MURCIA
NAVARRA
PAÍS VASCO
VALENCIA
CEUTA
MELILLA |
32.438
2.404
-
14.469
24.177
4.269
4.193
-
51.661
-
7.111
-
50.424
8.528
-
8.995
19.408
1.736
- |
92.543
29.724
10.688
16.767
43.543
7.228
27.561
8.548
76.816
9.501
22.534
4.188
138.409
8.862
8.184
24.229
85.817
3.873
538 |
221.501
55.083
42.945
45.899
77.525
24.311
111.426
72.359
266.483
34.300
89.593
11.515
209.251
51.751
12.936
78.428
182.707
1.547
2.044 |
346.482
87.211
53.633
77.135
145.245
35.808
143.180
80.907
394.960
43.801
119.238
15.703
398.084
69.141
21.120
111.652
287.932
7.156
2.582 |
81.032
22.264
16.543
12.908
22.917
7.662
44.679
29.376
100.849
9.481
31.340
4.539
112.110
22.042
7.623
40.868
92.275
346
394 |
43.463
7.801
8.706
8.179
15.990
3.842
19.931
10.812
50.025
6.833
21.876
1.961
45.420
7.167
3.486
17.706
31.776
675
766 |
11.364
1.782
2.272
1.636
4.296
837
4.202
2.241
6.949
1.532
4.855
414
10.309
1.809
784
3.580
7.566
167
211 |
8.467
1.941
1.570
2.395
4.312
1.022
4.996
2.531
16.778
1.614
4.789
412
14.156
1.511
913
4.105
8.424
386
209 |
144.326
33.788
29.091
25.118
47.515
13.363
73.808
44.960
174.601
19.820
62.860
7.326
181.995
32.529
12.806
66.259
140.041
1.574
1.580 |
89.337
6.705
11.329
13.954
24.682
3.966
13.073
11.558
64.241
9.820
12.330
1.787
40.057
15.765
3.930
12.356
46.032
-
- |
580.145
127.704
94.053
116.207
217.442
53.137
230.061
137.425
633.802
73.441
194.428
24.816
620.136
117.435
37.856
190.267
474.005
8.730
4.162 |
TOTAL |
229.813 |
619.553 |
1.591.604 |
2.440.970 |
659.608 |
306.415 |
66.806 |
80.531 |
1.113.360 |
380.922 |
3.935.252 |
(1) Andalucía engloba las cifras de la ONCE de Ceuta y
Melilla
pero que quede claro, en Catalunya se juega últimamente alrededor de tres veces más en tragaperras que en bingos, pero se paga una cuarta parte del porcentaje que pagan los bingos respecto de lo jugado, no me habléis de izquierdas y derechas en política de juego, por ahora la salud de los ciudadanos sigue siendo lo que menos interesa en este tema a los que llegan al gobierno, sea autonómico o estatal.... Cuando eso cambie, PALABRA, YO RECTIFICO.
Editado por Manel - 24 de Oc tubre de 2007 a las 17:57
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nomar Usuario


Ingresado: 17 de Oc tubre de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 476
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Escrito el: 24 de Oc tubre de 2007 a las 21:12
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Pero verde como la clorofila, si bien aun no soy un 007 jeje, de la impecable tabla que observo, sonsaco que la crecida en el total absoluto es de un billon respecto al año 2000.
Ahora me sale el Mahatma gandhi y digo "lo que se podria hacer con ese dinero" reconozco que le e sacado una foto a esta tabla para llevarla conmigo siempre, buscare los datos del 2006.
Dejando verdades incomodas y poco saludables a un lado, Un dato que veo erroneo en el articulo que me limité a transcribir, es el que afirma que madrid (comunidad) supone la quinta parte del gasto en juego de españa, va a parecer que nos gusta ser los primeros hasta en Rankings como este.
Un saludo.
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nomar Usuario


Ingresado: 17 de Oc tubre de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 476
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Escrito el: 24 de Oc tubre de 2007 a las 22:09
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INFORME ANUAL DEL JUEGO EN ESPAÑA (2006) tecleando en el buscador esa frasecita que yo veo en morado entramos en un sin fin de datos sobre las cifras ponderadas por el ministerio del interior.
Es un PDF asi que quien quiera verlo talcual, tiene que tener el "adobe acrobat" instalado, las cifras de las que hablabamos estan en el cuadro 1, el dato de gasto global es de 28.881,65 millones de euros, a mi me da 4,8 billones de las antiguas pesetas, si bien no es el gasto real, el real es de 9.330,23 millones de euros, que son aprox 1.5 billones de pesetas.
Imagino que el juego one-line se exime de figurar aun y por supuesto el juego "ilegal" o clandestino que no cifra en ningun sitio.
Es alucinante el archivo y las cantidades, volviendo a ese famoso 67 o 70 % que dicen retorna nuestras a manos cuando todos sabemos que es virtual.
Ahora me toca contrastarlo con alguna cifra de gasto, segun el articulo del año 2000 los madrileños jugadores gastabamos de media 600.000 pesetas y aplicando la estadistica, cada madrileño juege o no juege se gastaba 117.000 pesetas anuales.
Esto es una burrada.
Me da en la nariz que supera en gasto a muchas necesidades de primer orden.
P.d. el ultimo estudio da a cataluña como la primera de la clase.
Mucha fuerza a todos.
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administrator Usuario Av


Ingresado: 01 de Oc tubre de 2003 Lugar: Spain Mensajes: 2208
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Escrito el: 25 de Oc tubre de 2007 a las 00:44
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Hola nomar, no me importa que publiques otros datos, pero aún no has rectificado los datos del 2000, lo puedes hacer con la casilla pequeña de editar en el mensaje donde pusiste la información falsa del periodista. Por demás y para que quede claro y evitar equívocos, pues el ministerio en este tema siempre me ha parecido interesado, 1-EL CUADRO QUE YO HE PUBLICADO ES DE CANTIDADES JUGADAS. 2-EL GASTO REAL NO SE REFIERE A LAS CANTIDADES JUGADAS, SON APROXIMACIONES, CURIOSAMENTE CALCULADAS SOBRE LA CANTIDAD QUE SE CONSIDERA PERDIDA, POR LO TANTO SIN NINGUNA REFERENCIA DE CALCULO IMPOSITIVO. 3-SI LO PUBLICAS EN pdf, COMO VÍNCULO, LA GENTE SE PIERDE, ESPECIALEMENTE SI NO TIENE INSTALADO SEGÚN QUE VERSIÓN. MEJOR QUE PUBLIQUES EL CUADRO, Y EL DE CANTIDADES GASTADAS, NO EL DE UN GASTO REAL QUE RESULTA SER IRREAL O SUPUESTO.
__________________
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AMIGO Usuario


Ingresado: 05 de Febrero de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 115
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Escrito el: 25 de Oc tubre de 2007 a las 01:00
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¿ como se edita ?
__________________ soy uno mas, no me pidas lo que tu no estés dispuesto a realizar, ¡ANIMO!
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nomar Usuario


Ingresado: 17 de Oc tubre de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 476
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Escrito el: 25 de Oc tubre de 2007 a las 13:12
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Amigo, es un recuadrito (ventanita) que esta en la parte inferior central de el mensaje que tu dejaste, en mi caso solo en el mio, osea solo puedes editar tu propio mensaje, yo lo utilizo mucho para mejorar en eficacia o precision, Rectificar es de sabios y en mi caso de imprecisos.
Un pdf es mas bien, un archivo cerrado para la seguridad de su contenido.
Ok Manel, buscare la forma extraer esos cuadros en particular, Respecto a la quinta parte en la que hablaba de ese articulo, la comudad valenciana era casi otra quinta parte, andalucia otra y cataluña otra, digo esto como para no rectificar algo que aunque aproximado, veo bastante cierto.
El juego ya era en el 2000 un problemon en las capitales, creo que a subido mas aun en proporcion en otros lugares donde aun estaba en vigilia.
Saludos.
Editado por nomar - 25 de Oc tubre de 2007 a las 13:53
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