Escrito el: 20 de Agosto de 2007 a las 13:10

Hola a todos.

Primero felicitar a todos los que estaís saliendo de esta enfermedad y animar a los que estais empezando, necesitamos los familiares ver como lo conseguir para darnos ánimos para seguir luchando.

Me gustaría que me contestaraís a un hecho que me tiene preocupada.

Para el que no sepa mi historia, la resumo, lleva sin jugar desde el 31 de marzo, pero como yo no sabía que era jugador desde hacía más de 15 años, pues nos conocemos hace tres, pues ahora ahí dos problemas, la pareja y la ludopatía, pues somos unos desconocidos que tenemos que aprender a conocernos superando algo tan duro, está siendo muy complicado y doloroso, pues su actitud no ha sido la más facil en todos estos meses.

Os cuento, estando yo de vacaciones y él en casa pues tiene que trabajar, me llama y me cuenta que ha recibido un mensaje que llamando a un 905.. puede ganar un sueldo de 1.500 € por un año. Le digo que no llame, que es un engañabobos. Me pregunta que como pueden tener su móvil, yo creo que es de cuanto llamaba a las cajas de tele5 y se deben de quedar gradados en alguna base de datos y luego los utilizan.

Bueno, me escucho y ahí se quedo la cosa. Cuando llegue de vacaciones, miré su móvil un día y veo la llamada al 905. Me quede de piedra, ahora que estaba empezando a fiarme un poco de él. Sinceramente creo que no ha vuelto a jugar aunque ahora creo que juega contra mi, tiene que ganar en conversaciones, discusiones, etc. Creo que compite de otra forma pero que ha cambiado el juego máquina a juego a tener razón.

La cuestión es que me quedé fatal y ayer se lo dije, me contó que cuando me llamó ya había llamado y no se atrevió a decirmelo. Estoy muy enfadada.

Tiene importancia? Creeis que puede ser un principio de recaida?

Podía haber borrado las últimas llamadas y no lo ha hecho. Me gusta ver todos los puntos.

Debo preocuparme o le estoy dando demasiada importancia.

Si alguno, le apetece darme su opinión se lo agradezco.

Gracias, por anticipado. Un beso.

Escrito el: 20 de Agosto de 2007 a las 14:35

Hola ester,creo que no debes darle más importancia de la que él le de.Posiblemente el se sentira mal por haberlo hecho y por eso te lo dijo.Eso significa que cuenta contigo y me parece una buena señal.

Lo de llevar razón,es muy subjetivo a mi entender¿quien tiene razón?posiblemente intente demostrarse que sus ideas originales tienen sentido,pero no lo se...¿igual era el así antes,tan autoritario?creo que eso es más cosa de convivencia,que ludopatía.

Y un poco de tú medicina para terminar...sigo sin pensar en jugar y creciendo día a día,he conseguido ser autosuficiente para con mi economía y diferenciar lo bueno de lo malo,que es en definiitiva de lo que se trata...Reeducarse cuando se va por mal camino.Un beso.

Escrito el: 20 de Agosto de 2007 a las 15:30

hola ester:

si debes preucuparte? yo creo que si,cuando se deja de jugar se buscan otras formas que no sean las maquinas,o el bingo,ha habido jugadores de maquinas solo que las han dejado y han caido en el bingo,y viceversa,los 905,y los de la cajas,que comentas de la tv hay mucha gente enganchada y se dejan un buen jornal en ello.

asi que mi recomendacion es que llame a su operador telefonico,y que no le den linea para 905,y 800 los especiales que se puede hacer con el movil y con el fijo.

y nada de juegos de azar ni siquiera una primitiva.

se que es duro pero hay que serlo si sequiere salir.

lo que te he dicho yo es lo mismo que le dijeron a un compañero mio de terapia,y lo que te dirian a ti si fuera el.

tampoco puede jugar a juegos ni el pc ni videoconsolas.

si puede jugar y con compania no frente al pc o otra maquina a juegos de pensar como el ajedrez.pero a ninguno en el que intervenga el azar.

un fuerte abrazo

Escrito el: 21 de Agosto de 2007 a las 01:02

Hola ester, ¿cómo va todo? Espero que bien.

Comprendo tu enojo, pues si me pongo en tu lugar, a mí me hubiera sentado como un tiro. No por la llamada en sí, sino por haberte preguntado qué hacía, cuando en realidad ya había hecho la llamada.

Está visto que cada día entiendo menos lo que pasa por las cabezas de algubos ludópatas, pues a mí esas cosas no me pasan (fíjate que ya empiezo a dudar si yo seré ludópata). ¿Cómo puede ocurrírsele a tu pareja, después de casi cinco meses sin jugar, caer en la trampa de llamar a un número de esos, sabiendo con la experiencia que tiene que es un engañabobos, o en el mejor de los casos sacan para pagar 1000 sueldos y sólo pagan uno? Y encima, te pregunta que si puede hacer la llamada, cuando ya la había hecho.

En fin, ¿que quieres que te diga? ¿Que si debes preocuparte? El que se tiene que preocupar es él. Se tiene que dar cuenta que su rehabilitación va por mal camino mientras no deje de mentir, o de ocultar la verdad o desfigurarla. Eso es lo que le tienes que decir. Que se preocupe él si se quiere recuperar, que es a quien más le interesa. Tú preocúpate lo justo, es decir, hacerle ver que aún no ha pasado a una segunda fase, donde olvidado el juego, los ludópatas nos preocupamos en cambiar nuestra forma de vida y aprender a ser honestos, sinceros y buenas personas con los nuestros: padres, hijos, parejas, amigos, compañeros...

El tropezón ha sido de él y debe reconocértelo. Si no lo hace, ataca como al principio. Que no se desmadre. Para aflojar tiempo hay.

Un beso.

Alonso.

Escrito el: 22 de Agosto de 2007 a las 15:00

Gracias a todos por vuestras respuestas.

Realmente no me reconoce que mintió pues si ya había llamado antes de preguntarme me mintío y si lo hizó después también me mintió por lo que hemos vuelto atrás otra vez, alejamiento, falta de confianza, otra vez a revisar el bolso a diario, a dormir con él el la mesilla, la sensación ayer fue horrible pues las vacaciones me habían desconectado de muchas cosas de las que me había obsesionado un poco, otra vez dejarnos de hablar y de dormir juntos, otra vez la mierda de las consecuencias de las mentiras aun pequeña no deja de ser mentiras y porque le pille, otra vez las voces aunque me he prometido no entrar más a su trapo el día que no pueda más rompo con todo. 

Otra vez a no vivir si va a tardar 5 mínutos, ayer me dijo si crees que he recaido, ahora si que voy a recaer de verdad para que veas las diferencia. Uff

En fin a empezar de cero pero más quemada que hace 5 meses y con menos ganas de luchar y los sentimientos demasiado tocados.

Se acabo "La oportunidad".

Escrito el: 23 de Agosto de 2007 a las 01:21

Gracias Marife:

Siguiendo tu consejo al ver que no llegaba después de trabajar le he mandado un mensaje diciendole que quiero lo mejor para él pero que con la mentira no va a ningun sitio que le quiero pero que él es el que tiene que luchar para recuperarme no yo aguantar la vela siempre, bueno entre otras cosas.

El caso es que cuando ha llegado ha intentado explicarme lo de la llamada, entre tonos excesivamente altos y autorirarios imponiendome su opinión me dice que llamo al 905.. para decirles que no le volvieran a mandar mensajes.

En fin, si quieres te puedo contar mi respuesta, no es que crea que me considera tonta, es que se lo cree, como ha visto que no me lo creía pues ya me había contado que cuando me llamó ya lo había echo, pues hoy donde dije digo digo Diego, asi que esa es mi realidad, todo el día.

Como se hace para no reprochar?

Como se hace para confiar?

Que hago?

Me vuelvo imbecil y me lo creo todo?

Lo siento, no puedo, encima se pone como una fiera porque no le crees, que el no conoce como funcionan los contestadores 800 o 905 0 908 o los que sean pues el nunca llama, ni yo tampoco, pero veo la tele, leo el periódico, claro como el tema tarjetas que tampoco sabía y la hizo con casi 7000€ de deuda.

Ahora de victima otra vez, tu decides donde duermo, tu no me quieres creer, tu tu tu siempre yo, acaba haciendote dudar si realmente me lo dijo o no, y "si" me lo dijo. LLevo así más de un año creyendome explicaciones o haciendo que me las creo.

Ojala, todo fuera tan bonito como tu lo pones, la confianza, la falta de reproches, los abrazos, en tu caso te iran muy bien, y me alegro por ti, realmente admirable tu marido pero te dire que para graduarte de ludopata han pasado muchas lunas, y para perder el rumbo de mi vida, de la confianza, de no saber lo que quiero en mi vida, también han pasado muchísimas lunas, y muchos dias nublados, menos de las que tienen que pasar para volver a ser una persona medio normal.

Perdonar que me extienda, pero me gusta que sepais lo que pensamos las parejas cuando nos defraudais, y vosotros os quedaís tan contentos pensando esto se lo cree, esta excusa si que es buena, y nosotros/as estamos como tontos sin saber pasarla como tantas o enfrentarnos como tantas tambien.

Gracias Marife, y un beso muy fuerte.

Esther

Escrito el: 23 de Agosto de 2007 a las 03:39

Amiga ester, observo de tu testimonio que tu pareja no solo juega, sino que miente, rebusca mil maneras de convencerte de lo contrario...lo cual indica desde mi punto de vista que sigue en dinámica de juego, ya sea de forma esporádica o contínua, sea cual fuere la forma o manera de jugar y el instrumento utilizado.

Como dice Manel, no se ha entendido por parte del jugador, lo que significa no jugar, es decir, todo aquello que signifique que interviene el azar, el dinero, o ambas cosas. Que cuando en la pareja o medio en el que se está inserto se pacta abstinencia hay que respetar el acuerdo, y que en caso de incumplir el compromiso se apliquen las medidas que estén estipuladas.

Sí, lo que ha hecho tu pareja es jugar. Y después, mentir, y posteriormente volver a mentir al verse pillado en el anterior embuste.

Y tu dirás: Ya lo sé, ¿pero que hago? (para eso tu hilo se llama consulta)

Para mí sólo hay una solución, si deseas seguir con tu relación de pareja: Debéis ir, sin perder más tiempo, a una asociación. Los dos.

Ya se os dirá lo que hay que hacer allí.

La comprensión, el cariño y todo eso, como dice mari fé, esta muy bien; pero no rehabilita la ludopatía si no se toman otras medidas.

Hay que saber en que consiste el trastorno (los dos). Hay que aceptarlo (los dos). Hay que ponerse en tratamiento. Y hay que cumplir las normas.

Un abrazo

Escrito el: 23 de Agosto de 2007 a las 14:58

Ester cielo me alegré el otro día cuando vislumbré que un rayo de alegría emergian de tus palabras.

Hoy me entristece ver que vuelves a caer en dudas,depresiones, angustias,etc.

Me ofrezco si te parece bien para hablar con él y ponerle las cositas claras desde el punto de vista de un ludópata como él, tu decides.

Un abrazo de tu amigo miguel

Escrito el: 24 de Agosto de 2007 a las 13:49

Hola a todos:

Marife, primero agradecerte tu respuesta pues se que tu intención es que le ayude y que a la vez le entienda y se acabe mi infelicidad, no me siento portavoz de familiares pero se que tengo facilidad de expresarme y además de ayudarme al contar mis problemas, y que hay gente que se verá reflejada en ellos quiero que vosotros/as sepais con detalles como sufrimos como nos sentimos como destrozais horas, días, semanas anulados  como personas sin hacer nada felices pues hemos dejado de ser personas normales, vivimos expuestos a vuestras mentiras, a vuestros descalabros económicos, personales, a discutir por cualquier cosa.

Pero los cuentos de hadas con un ludopata no existen, como vosotros que vivis cada 24 horas como una batalla ganada, para nosotros tambien vivimos cada 24 horas como otro día de sufrir, como y mañana que pasara, otro día pendiente, de todo, otro día que nadie cuida de ti, que todo gira en torno a él, otro día en el que eres necesaria pero invisible, pues la pareja no tiene derecho a sentir, sufrir, a que le faciliten la vida, digo esto de los ludopata que aún reconociendo su enfermedad y estar en tratamiento, siguen haciendo todo difícil no mira por ti, siempre te discute todo, tiene que seguir ganando, tiene que jugar con tus sentimientos, tiene que arrinconarte y tu todo él día haciéndote la tonta pues si no ya no estarías con él, cosa que será al final pasará.

Fijate lo que me has dicho, querías otros logros en tu vida, pero ¿y los demás? donde se han quedado, nuestras ilusiones, nuestros proyectos al vuestro lado se han acabado, todo hay que hacerlo pensando en él. Sabes lo que siento cuando entro con el a un bar a tomar algo y veo una máquina? Donde me pongo, donde se pone, que no mira, si no lo puedo evitar estoy sufriendo, me quiero ir, no me apetece salir con él, en verano con las terracitas no ha ido mal pero el invierno, ya ves quizá me complique yo con todo, pero me pasa y me hace sufrir y mucho. El otro día tomando una ración con mi hijo, había un señor a dos máquinas, aguantamos 15 mínutos como los pavos comimos y mi hijo me dijo al salir: mama se ha gastados x". Es justo que ya no podamos volver a estar en un sitio sin estar amargada? Esto lo ha provocado él pues además de que ese señor me dé pena, pienso y si recae él, que hago, que va a ser de nosotros, de la hipoteca, de mi felicidad.

Marife, como JAMAS RENOCEIS ERRORES y la mentira os salva de un momento complicado, y os volveis cara duras, como crees que le crea, es como decirle mira cuentame lo que quieras pues como yo voy a decirte que te creo haz lo que te de la gana. ¿pero como va a reaccionar positivamente? Se aprovechará más todavía de mi.

Eso ya ha existido, ya le he creido y no funciono, yo ahora solo creo lo que veo, cuando no hay cosas raras, ni situaciones raras, ahora creo cuando se encierra en una habitación para no se que, pues eso me suena mal, y pienso mal, cuando la llave de repuesto del coche no esta en su sitio y pregunto donde esta y te da una voz diciendo que se la has quitado tu, y vuelve al poco nervioso y casualmente aparece donde yo ya había mirado y te dice que no la has visto, claro ni el tampoco, pues no estaba allí, pienso, algo hay en el coche que no quiere que vea, lo siento, así que yo puedo decidir estar ahí y ayudar, pero él no puede facilitarme la vida, hacerla fácil y evitar situaciones raras que sabe que traen consecuencias?

La única reacción positiva que quiero es LA VERDAD, LA CLARIDAD, LA SINCERIDAD.

Cuentame una cosa, como el otro día sale a la calle con 210 en el bolsillo (lleva haciendo todo el mes eso salir con mucho dinero encima sin necesidad), cuando va a trabajar comido y cuando vuelve va a la piscina de la urbanización, y me dice que él lleva el dinero que le dá la gana, que no lo deja en casa porque no se fia de mi, por si se lo quitó y luego no se lo doy.

Pero eso se puede consentir? Que le tenía que decir: Si cariño no te preocupes que no pasa nada en llevar ese dinero sin que lo necesites en todo día, total como tu ya no juegas que más da.

Marife, por favor, hablar generalizando de confiar queda muy bonito,  pero aplicado a cada situación cotidiana no hay por donde coger las explicaciones que da, no digo daís pues yo aqui veo que el verdadero espíruto de salir de la ludopatia hay gente que lo teneís pero desgraciadamente no es el de mi pareja, me dice lo que quiero oir, a veces, pero hace lo que le dá la gana, te vuelve loca con cada cosa que le apetece, y a la mañana otro día más a fastidiarme.

A parte de no llevar dinero encima pues sabe todo, el tener que discutir por eso o por cualquiera de esas cosas te deja machacada, te deja sin energía, sin alegría de hacer nada en horas después, pues algo tan sencillo puede convertirse en una pesadilla.

No me enrollo más, las cosas no son bonitas, pues aun cuando "en teoría no hay juego" tampoco hay descanso.

Una cosa más como le voy a decir que es un buen hombre si me ve sufrir y encima intenta quedar por encima con excusas estupidas, como le voy a decir que le quiero si yo ni lo oigo, como no le voy a presionar si no actua correctamente, si una persona reacciona al reves por que le presionan perdona que te diga que no lo entiendo pues es tan sencillo como hacer las cosas normales.

Siento ser tan pesimista, pero me siento como ha expresado Tesa su mensaje, me ha clavado es como si lo hubiera escrito yo. Que pena, que de personas sentimos y vivimos lo mismo y yo me pregunto ¿Para Que? ¿Por que seguir si el no se esfuerza en ayudarme a mi, en hacerme feliz a mi tengo que seguir en esta lucha?

Escrito el: 24 de Agosto de 2007 a las 17:17

Hola Esther:

Tengo que decirte que me siento tan indentificada contigo que no sé si asustarme o alegrarme. Asustarme porque es verdad lo que me está pasando que no es una pesadilla o alegrarme por no sentirme un bicho raro y hasta a veces pensar que soy una paranoica porque eso es lo que hacen sembrar la inseguridad.

Me encanta como te expresas, a mi me cuesta bastante y además me siguen aturullando los pensamientos, los sentimientos...

Me hace bien el leerte muchos besos.

Escrito el: 27 de Agosto de 2007 a las 23:50

Hola a todos, mi humilde opinion es que creo que aqui tenemos que separar 2 cosas, por un lado esta el tratar de ayudar a alguien que ha reconocido su problema, el cual podra recaer, pero estaremos ahi para darles la mano apoyo, todo nuestro soporte y comprension, pero la cosa es muy distinta si nos estamos acabando la vida por alguien que en si mismo no quiere ayudarse. Yo acabo de empezar la terapia con mi pareja, ella fue quien me dijo, amor ayudame he tocado fondo, y yo de la mano la he llevado a un centro de ayuda.... recien hemos comenzado pero tengo fe de que vamos a salir adelante. Lo primero que nos dijeron fue, que yo la podre ayudar solo en la medida en que ella se deje ayudar........ y creo que por ahi va la cosa. Honestamente si no hubiera escuchado eso de ella, si no viera sus ganas, aunq se que se muere de miedo, aunque se de sus angustias, si no fuera xq veo que pone de su parte, creo que simplemente no podria y daria un paso al costado.....

No se Uds. que opinan al respecto, pero yo creo es demasiado dificil ayudar a alguien que no es conciente del problema, y que no se deja ayudar.....