Escrito el: 20 de Abril de 2010 a las 15:59

a nenudo leo que llebamos 10, 20,50 o incluso 1200 dias sin jugar.

es esto tan importante??? acaso los dias sin juego nos pueden hacer felices?? posiblemente no. esto se explica por que los que terminamos con una adiccion ( sea la que sea ) ya no heramos felices antes de caer en ella. y se nos juntan 2 problemas; soy ludopata y encima no puedo jugar. que alegria... llevo 7 dias sin jugar..    los cojo..es  otra mentira piadosa para animarnos.

me cuesta creer que una persona que dice llevar x dias sin jugar este contento por ello. mentira, estas mas enfadado que un mono en una jaula. no se puede dejar de hacer aquello que te gusta y estar contento por ello. eso es engañarse.

ademas, si la mente lleva años trajinando planes, maquinando ideas, inventando mentriras. de verdad te puedes creer que por el solo echo de llevar unos dias sin jugar estas consiguiendo algo??

estar sin jugar es solo el primer paso para dejarlo, pero no es un logro. cuando empezamos a escrivir en estos foros, hemos hablado con la familia, seguimos las normas..... es sencillo dejar de jugar por que tenemos a todos pendientes de nosotros.

pero si el tratamiento acaba hay, estamos jodidos. por que tarde o temprano tendremos mas libertad, se fiaran mas de nosotros y todo volvera a ser como antes. y que haciamos antes???

tenemos que darle mas valor a la sinceridad con la que hacemos las cosas que a los dias sin juego. al valor de reconocer que somos deviles y que podemos caer en cualquier momento, a reconocer que necesitamos ayuda tanto familiar como profesional.

que me ha llevado al juego??? a recaer ??  por que?? esas son las preguntas que nos tenemos que hacer, esa es la direccion.  no los dias sin juego.

una triste realidad es que la mayoria de los adictos no entienden que necesitan un cambio en su vida, en su manera de ver las cosas, en la forma de comunicarse con los demas, saber canalizar las rabias, rencores envidias, miedos.... se conforman con no jugar, no drogarse, no beber.... por que piensan que ese es el cancer de sus vidas, y no es asi.

prefiero llevar una vida horrible con el consuelo de evadirme de vez en cuando con juego, que una vida horrible y encima no poder evadirme.

pero puestos a elegir, me quedo con una vida digna, feliz  y encima sin juego. no me conforme nunca con dejar de jugar, queria tener una vida propia, con un alma limpio y una mente sana.  y cada dia lucho por eso.

PD. la mejora no esta en la cantidad de dias sin juego, esta en la calidad de dias de lucha por ser uno mismo y hacerse una vida mas feliz.

Escrito el: 20 de Abril de 2010 a las 16:47

Hola Esteban, simplemente creo que antes te has referido a mi en otro post, por comentar los días que llevo sin juego y ahora veo que reincides y por alusión contesto. Para mi decir los días que llevo sin juego es un simple comentario que lo he dicho de la manera más inocente de este mundo y no como algo significativo.

En el pasado he estado más tiempo sin jugar que 20  días y he vuelto otra vez. No culpo a nadie, sino a mi misma pero yo tengo un entorno muy complicado pues varios familiares, marido, cuñados, somos jugadores de máquinas, bingo, por tradición. Que vamos juntos a los bares, bingos y salones y cuando uno no sacaba dinero sacaba otro. Nunca jugábamos individualmente siempre juntos. Cuando uno no tenía dinero el otro cobraba paro; cuando terminaba paro pues el otro la nómina, cuando no el otro un préstamo, he íbamos por ahí y nos repartíamos las pérdidas o ganancias, al fiNAL SIEMPRE PÉRDIDAS. Cuando unos pérdian del grupo llamábamos a otro y así teníamos una cadena.

Al contrario de lo que piensan muchos he debido en pocas palabras pelearme con mi familia  y sobretodo mi familia política para poder salir del atolladero. Con mi marido, con mi cuñado, con mi cuñada,con mi primo, con los amigos de ellos, etc. Estar en familia para muchos es apoyo, seguridad y tranquilidad, para mí no, es pique, hablar siempre de dinero constantemente y si tuvieramos dinero que haríamos etc..... si tuvieramos dinero sacaríamos las máquinas de todos los bares. Si ponemos 50 pavos cada uno podemos afrontar una máquina....... Son 24 horas comentarios así. Si no juegas te quedas solo. Por ello he pedido ayuda a mis hermanas y ellas me apoyan.

Si, Esteban para tí 20 días es poco, pero para mi muchos. He cortado conversaciones telefónicas con familiares que son mis amigos desde hace más de 10 años, o primos que los conozco dd. que nací por eso pienso que es la primera vez que cumplo las REGLAS A RAJA-TABLA. Porque por mucho que lo dejara, tal vez venia mi cuñado con pasta y nos buscba a mi marido y a mi para jugar los tres con su dinero. Si ganábamos lo repartíamos ,pero si perdía cuando cobrara se lo pagaba...Así continuamente y cuando no era yo la que les buscaba.

Es una historia rara pero es lo que hay. En navidades las conversaciones eran he ganado en el casino, he sacado tal máquina, he jugado al poker, he sacado, he ganado y nadie tenia dinero........ Pues sí me he peleado con todos y he dicho que no me llamen para máquinas ni ir a jugar, pero son mis cuñados y primos.....ES MUY FUERTE!!! Una familia que refuerce el juego y lo vea como una cosa positiva y normal en su vida

Escrito el: 20 de Abril de 2010 a las 17:04

hola esteban

solo una pregunta aunque para ti no sea importante ¿ que tiempo llevas en rehabilitacion y sin jugar ?

para ti los dias que pasan no son imprtantes es la calidad ,para mi es al principio lo mas importante cada dia es una linea de ese libro en blanco que tenemos que escrivir , con el tiempo ya llegara la calidad de vida sin jugar ,

tienes que comprender que un jugador como brisagirl que es la primera vez que esta 20 dias sin jugar tiene todo el derecho a sentirse feliz y no creo que nadie tenga el derecho adquirido a quitarselo ,

cuanto echo de menos aquellos tiempos en que cuado se escribia por primera vez en el foro nos presentabamos y contabamos algo de nosotros mismos para que los demas supieramos con quien estabamos hablando

Escrito el: 20 de Abril de 2010 a las 17:25

PENSAMIENTO.

ES FACIL TENER CONFIANZA EN TI MISMO Y DISCIPLINA CUANDO ERES UN TRIUNFADOR, CUANDO ERES EL NUMERO UNO.

LO QUE SE NECESITA ES TENER CONFIANZA Y DISCIPLINA CUANDO TODAVIA NO ERES UN GANADOR.

UN SALUDO

TODO PROBLEMA TIENE SOLUCION

Escrito el: 20 de Abril de 2010 a las 19:32

hola galarozas

lamento que te hayas sentido aludido pero efectivamente no me referia a ti con la presentacion , lo que si te pediria es que no estes tan a la defensiva ,

un saludo 

Escrito el: 21 de Abril de 2010 a las 07:45

Dejar de mirar atrás no es cosa fácil, y creo que todos lo sabemos.

Pero los primeros días sin juego son el clavo ardiendo al que todos nos hemos agarrado para prolongar nuestra abstinencia. No hay abstinencia sin unos primeros días sin juego.

Esos primeros días sin juego son los que nos hacen darnos cuenta de que es posible vivir sin el juego, aunque si nos tiramos demasiado tiempo pensando sencillamente en que como ya llevamos tiempo sin jugar no volveremos a hacerlo, lo más probable es que volvamos a hacerlo.

Esos primeros días sin juego son críticos. Quien adopta ferreamente las medidas preventivas y acude a su asociación, tiene muchas razones para sentirse contento, más que por otra cosa porque el buen camino enseguida nos premia.

Quien se limite a sentirse feliz por llevar unos días o unas semanas sin jugar, y tan sólo se recree con ello sin tomar otras medidas, fracasará y volverá a jugar.

El foro está lleno de testimonios en este último sentido.

Escrito el: 21 de Abril de 2010 a las 08:46

Bueno, bueno compañer@s. Se que tenéis razón con vuestras palabras, pero que de verdad fué una expresión inocente decir los días. También pienso que no es malo decir que te sientes FELIZ, ¿es necesario sentirme triste? Me siento Feliz ahora y lo digo, y NADIE me va a quitar MI MOMENTO, y si vuelvo a caer es porque no es mi hora de rehabilitarme y porque no habré cumplido a RAJATABLA las medidas preventivas, PERO NO CREO QUE SEA POR SENTIRME FELIZ AHORA, no creo que sea ningun delito.

Yo pienso que ya me he sentido muy infeliz en el pasado. Yo jugando me sentía tremendamente infeliz, nunca me he sentido feliz, porque he visto como mi familia se destrozaba y yo iba con el mismo barco. Mi marido bebía  mucho para celebrar que sacaba una máquina y bebía mucho para olvidar si perdia, se destrozaba y no lo podía detener. Le suplicaba para que fuera responsable jugando y no había manera, me pedia mi dinero para jugar más y más, MI REALIDAD TIENE OTRO FILO--------nunca jugando tuve paz y tranquilidad, y he sufrido mucha ansiedad. Yo si he estado en el pasado más de un año sin jugar, pero mi marido me ha arrastrado otra vez a eso, no le culpo yo me hubiera podido enfadar pero opté por continuar su locura.

Ahora para mi es diferente porque él no está jugando porque por fin aceptó que mi hermana llevara nuestras finanzas, nunca antes lo permitió. Siempre las llevaba yo, pero al final yo cedía y nos íbamos a jugar o se iba él solo con su hermano o un amigo.

AHORA GRITO FUERTE ESTOY FELIZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ!!!!!!!!!!!!!!!

Escrito el: 21 de Abril de 2010 a las 09:41

Brisagirl escribió:  ¿es necesario sentirme triste?

Te contesto con otra pregunta ¿No has padecido ya suficiente tristeza en tu vida?

Al menos a lo que yo me refiero es que esa felicidad no debe cegarnos tanto como para pensar que ese corto período en abstinencia es algo más que lo que en realidad es: Una mínima muestra de lo que es la vida sin juego.

Tiempo habrá para devorar la vida, de momento, y al comienzo de nuestra rehabilitación, tenemos que poner todos los medios para que la mierda de vida que llevábamos no nos devore a nosotros.

Escrito el: 21 de Abril de 2010 a las 09:56

hola a todos-as

efectivamente quien base su rehabilitacion solo en los dias que lleva sin jugar tarde o temprano esta abocado al fracaso.

pero cuando leo la alegria de algunos compañeros que estan llevando las medidas preventivas y han conseguido sus primeros 20 -30 dias sin jugar ,me acuerdo de cuando yo empeze este camino ,en aquella epoca yo pensaba que estar un solo dia sin jugar era mision imposible ,por eso cuando vi que dia a dia podia estaba contento conmigo mismo ,y yo pregunto ¿ eso es malo? , claro que tenemos que decir a los compañeros cuidado con esa etapa de euforia ,pero no creo que tengamos ningun derecho a decirles que la felicidad de esos dias no sirve para nada,

estareis de acuerdo conmigo que una primera fase lo importante es detener el juego a secas totalmente con las medidas preventivas,luego poco a poco empezaremos con el caracter con los cambios de habitos etc.etc   ( ya le comente a la compañera que fuese a una asociacion para orientarese en en esa fase tan importante )

la-maza estoy contigo en que el alma bien gracias es imposible cuantificar la limpieza de el y el tiempo que tarda en limpiarse ,

lo de las 24 horas en las que no estas de acuerdo yo creo es una manera de no poner en un primer momento metas largas sino que hay que ir despacio sumando dias , pero efectivamente solo con eso no sirve no podemos ser toda nuestra vida esclavos de esas 24 horas entonces si que no habremos aprendido nada, nos aburriremos y la caga... yo hace mucho tiempo que no me digo hoy no he jugado           

Escrito el: 21 de Abril de 2010 a las 10:38

EL VALOR DEL TIEMPO

Para entender el valor de un año, preguntale a lgun estudiante que perdio el año de sus estudios.

Para entender el valor de un mes, preguntale a una madre que dio a luz a un bebe prematuro.

Para entender el valor de una semana, preguntale a un editor de un semanario.

Para entender el valor de una hora, preguntale a los amantes que esperan encontrarse.

Para entender el valor de un minuto, preguntale a una persona que perdio el avion.

Para entender el valor de un segundo, preguntale a una persona que evito un accidente.

Para entender el valor de una milesima, preguntale al ganador de una medalla de plata.

Atesora cada momento que vivas y aun mas si lo compartiste con alguien especial, lo suficientemente especial como para dedicarle tu tiempo y recuerda que el tiempo no espera por nadie. Ayer es historia. Mañana es misterio. Hoy es un reglo. Por eso es que se le llama el presente. Aprovechalo al maximo.

Esta es una nota pegada a la entrada de mi asociacion, es lo primero que lei el primer dia mientras esperaba mi primera cita y estube viendolo semana a semana durante casi dos años.

El valor que nosotros queramos dar a nuestro tiempo es importante. Es posible que algunos solo contasen el tiempo que les quedaba para que les diesen el alta y poder volver a su vida sin ataduras, esos se engañaban porque la cuerda que ata a los ludopatas esta hecha de muchos y fuertes nudos. Otros como en mi caso contabamos el tiempo como si fuese un tesoro porque queriamos verdaderamente curarnos y ese tiempo de abstinencia nos daba valor para seguir un dia mas, una semana mas, un mes mas, un año mas. Yo ahora he empezado a contar por años pero no quiero olvidar que comence contando por dias aunque en esos comienzos esos dias siempre me parecian muy pocos y queria mas, muchos mas.  El ejemplo de mis monitores que llebaban años de abstinencia me reconfortaba y mi unica meta era ser como ellos. Su ejemplo de lucha y superacion fueron mi mejor herramienta. Yo no queria ser menos. Yo no podia ser menos.

El tiempo ha jugado a mi favor al menos de momento pero aun me sigue pareciendo poco, quiero mas, quiero una vida entera y para ello no quiero darle tregua, no quiero confiarme en que ya es suficiente y que estoy perfectamente. El tiempo puede ser tambien mi enemigo y engañarme por eso no le pongo limite, para que nunca me frene.

Los que comenzais vuestro tiempo sin juego no pasa nada que borreis del calendario dia a dia si eso os anima, lo importante es que nunca tengais suficiente con ellos y siempre querais mas. En este duro proceso aparte de las medidas que nos enseñan uno tiene que tener sus trucos personales que les ayuden aunque parezcan tontos para los demas. Yo os voy a contar un truco mio cuando sentia que me llegaban las ganas de jugar, tarareaba sin cesar la cancion we are the champion. Mira que parece ridiculo pero a mi me ha servido en mas de una ocasion. Haced vosotros lo mismo, lo que sea con tal de superar los malos momentos y no os preocupe lo que piensen de vosotros. Cada persona es un mundo y cada uno tiene en su interior su propia sabiduria, sacadla fuera sin verguenza y haced de ella vuestro muro de proteccion.

La ayuda familiar, la ayuda profesional y vuestras ganas de salir adelante. No necesitais nada mas, Lo demas el tiempo... lo dira.

Escrito el: 21 de Abril de 2010 a las 16:03

la intencion de mi post hera como dice la mata, la de la refrexion. simple y llanamente, nada mas.

ni critico al los que cuentan los dias ni a los que cuentan los años. invito a la refrexion como he hecho en montones de post en este foro. por supuesto que los dias son importantes, siempre y cuando esten acompañados de esfuerzos por comprender él porque del juego. si no no sirven de nada.

recai muchas veces, pero fuy capaz de aprender de cada recaida. hace mas de 4 años que no juego. compañeros de este foro y compañeros de mi asociacion. no jugaron una sola vez en todo su proceso de rehavilitacion. pero no aprendieron nada. al cavo de los años siguen siendo jugadores o alcoholicos. o lo que aun es peor, personas que no juegan ni beben ni se drogan y sobreviven a una vida miserable por no arriesgarse a dar el paso y afrontar sú vida. y todo por pensar que 2 años sin jugar hera suficiente.

quien no ha dejado de fumar durante unos dias por alguna enfermedad? pero eso no te cura del tabaquismo verdad?

me alegro muchisimo cuando se que un ludopata no ha jugado hoy, pero me alegro mucho mas cuando uno me dice que se muere por volver a jugar, que esta jodido por no hacerlo, que se a saltado alguna norma o que a estado apunto de hacerlo por que no sabe ir con 3 euros en el bolsillo, cuando llora pensando en los cambios que se a dado cuenta que tiene que hacer, y tiene miedo de no poder conseguirlo. cuando alguien reconoce que esta viviendo una mentira, cuando estas jodido por que tienes que aprender a decir VASTA  a esas personas que has tratado toda la vida de agradar y de los que te sientes culpable y no puedes decirles NO.

y de todo esto, te empiezas a dar cuenta cuando comienza tu recuperacion. en esos primeros x dias en los que no juegas.  ahora diganme si con todo esto encima tienes ganas de estar contento

otra cosa es que no le demos valor al parrafo anterior. entonces si podemos estar contentos y sentirnos felices por esos x dias sin jugar.

lo que no me abeis explicado son las razones por las que se puede estar contento en esos dias.

estas son las mias.

cuando uno sabe que tiene en su mano la oportunidad de cambiar su vida ( que no es lo mismo que dejar de jugar) entonces si estas contento, por no haber jugado hoy, por que sabes que estas ante un problema y no te estas escondiendo, por que te dan igual las normas aunque no las entiedas todavia, pero quieres CAMBIAR, y estas dispuesto a sacrificarte, a luchar a decir la verdad y mostrarte tal y como eres. por que descubres que es una enfermedad y que tiene antidoto aunque no sea milagroso. entonces si te puedes alegrar.

y es a todo esto a lo que va dirigido mi post. no para que nadie se de por aludido ni para criticar. es una refrexsion.

por motivos ajenos a mi, he tenido que cambiar mi nik en este foro. mi nik anterior hera Esteban. llevo por aqui desde 2006 (creo)

Escrito el: 21 de Abril de 2010 a las 17:24

hola esteban

bienvenido de nuevo a este foro y espero que contemos mas asiduamente con tus comentarios ( te vendes muy caro)

tal y como lo has planteado en este ultimo post tienes toda la razon no existe ninguna razon para estar contentos y existen cientos para estar enfadados con nosotros mismos y con el mundo por todo aquello que a lo que tenemos que renunciar , pero ten en cuenta que unos dias de abstencion no es suficiente para entenderlo, esa es una segunda etapa  donde tomas en realidad consciencia de lo que te esta ocurriendo y lo que tienes que luchar para intentar reorganizar tu vida y vivirla digna y honestamente

a mi me paso lo mismo los primeros dias fueron magnificos estaba en una nube ,habia conseguido estar un mes sin jugar estaba muy contento , luego vino el tio paco con las rebajas empece o bajar de esa nube y empece a darme cuenta que para seguir sin jugar que para conseguir una normalidad relativa en mi vida tenia que sacrificar muchas cosas y ya no estaba tan contento ,dejemos que como me paso a mi se organicen las mentes comencemos a pensar y pasemos a esa segunda etapa en ella es donde creo yo que comienza nuestra rehabilitacion, y estoy contigo que si solo nos limitamos a no jugar estamos jodi...

lo dicho encantado de estar otra vez debatiendo contigo  

Escrito el: 21 de Abril de 2010 a las 17:37

Hola Esteban se perfectamente lo que me dices..... En el 2006, yo ya entré en este foro y leí tu historia, pero yo tenía otro nick. Entraba preguntado como salvar a mi marido, y sin embargo caí yo también en esta basura y me mentí mucho a mi misma y a todos.

Yo empezaba ir a los bingos, pues creo que el primero que entré fué a principios del 2006. Mi marido me dejaba en la mesa con cartones yo tenía hasta verguenza de cantar si me tocaba, era una novata. Sin embargo él era ya un perro viejo. Mientras yo estaba en la mesa atenta porque lo veía difícil tachar, el cojia el dinero de la mesa  y salia fuera a las máquinas. A los cinco minutos a por más, así todo el tiempo, siempre más. Claro en un momento se gastaba todo lo que llevábamos para toda la tarde, entoces salía con él a regañarle a ver que pasaba con el dinero. El empezó a decirme que la máquina estaba buena, que si la dejábamos había gente esperando y la sacaría....que no la dejara, que si nos tocaría el jackpot de las máquinas. Empezó a envenenarme la mente, (yo me dejé, no le culpo) y caí en un pozo sin fondo. No tengo gans de jugar ahora, porque he sufrido mucho con mi marido, muchísimo.

He intentado frenarlo pero me ha convencido muchas veces para que sacara dinero del banco, de las tarjetas, anticipos. Si no le daba dinero no me hablaba en semanas y al final cedí, cedí tanto que yo misma caí en el pozo. Le he permitido muchas cosas a marido, beber , drogas a mis espaldas (aunque siempre lo he sabido) y jugar. Nos separamos y todo el volvió y me prometió no jugar pero luego caíamos otra y otra vez. Nunca dejó que mis padres o hermanas nos controlaran el dinero, siempre ha puesto trabas a nuestra recuperación. Esteban en pocas palabras he aborrecido el juego, porque mi vida con dinero HA SIDO UN INFIERNO. Estoy feliz sin dinero porque no tengo la presión de mi marido que me pida y darle y luego sentirme culpable y con gans de morirme. NO ME MUERO POR JUGAR EN ESTE MOMENTO, el prob. era que como tenía tantos problemas me refugiaba en jugar, porque veía que nuestras vidas eran basura.

Ahora me siento feliz porque he dejado de estar presionada....quizás me engañe pero creo que mi caso es un poco diferente

Escrito el: 21 de Abril de 2010 a las 20:56

Brisagirl

En absoluto dudo de tus palabras, pero ....

¿No estarás confundiendo alivio con felicidad?

En mi opinión, si tus posts le cambiamos la palabra feliz por la palabra aliviada para mí todo cobra más sentido.

Es nada más que una reflexión que me atrevo a aventurar.