Escrito el: 20 de Agosto de 2007 a las 01:37

hola jaime.

hablar de porque jugamos nos llevaria horas incluso dias y no nos pondriamos de acuerdo nunca,es un tema sin fin y cada uno tendria su punto de vista,y lo peor todos tendrian su punto de verdad.

bueno tambien decirte que el juego es bueno quiero decir todos de pequeños hemos jugado ahora me refiero al juego,como juego ( no al de apuestas) hemos aprendido,hemos puesto en marcha la imaginacion,nos ha ayudado ha hacer amistades,ha conocer nuestro entorno,hay juegos que nos agudizan nuestros sentidos,de punteria,de agilidad,de pensar,ect ect.

estaras conmigo en que el juego es bueno no?

lo malo es la ludopatia,nuestro problema el perder el control del juego,

para nosotros el juego,y en concreto el de azar es malo muy malo,son cartas,dados,en todo lo que intervega el azar.

no se si estareis de acuerdo conmigo,que a los juegos que no sean de azar,si podemos jugar y que nos viene hasta bien si los jugamos para relacionarnos con el etorno social,por ejemplo no veo nada malo jugar al ajedrez,o alguna partida al trivial,pero eso si siempre que lo hagamos con otras personas y no solos con una maquina pc,video consola ect,y de una forma controlada,y claro no apostemos nada.

si vemos que en algun momento perdemos el control pues es mejor no jugar.

y claro tambien propongo esto a los que lleve tiempo sin jugar.

ya me direis si estais de acuerdo en esto o no?

Escrito el: 20 de Agosto de 2007 a las 01:49

tambien decirte jaime:

que yo creo que porque se juega a la maquina tragaperras y se pierde el control,una y otra vez eso cada uno tiene que buscarlo en su interior y puede encontrar mas de una respuesta suya.

yo en mi particular he jugado cabreado

                           he jugado estando feliz

                           he jugado despues de una pelea con mi pareja

                          he jugado cuando me han felicitado y me han ascendido en mi trabajo.

                          he jugado cuando me ha salido muy mal mi trabajo.

te quiero decir que he jugado,en todos lo estados emocionales,incluso sin tener ninguno de ellos,feliz,triste,cabreado,alegre,furioso,estando orgulloso ect ect.

un saludo

Escrito el: 20 de Agosto de 2007 a las 02:50

Hola:

Yo también he jugado en todos los estados emocionales.  Cuando ya me había acostumbrado a relacionarlo todo con el juego, es como cuando uno se adicciona al cigarro, uno fuma ligado a todos los estados emocionales.

Concuerdo que lo que yo debo entender y convencerme es que el resultado siempre va a ser igual: DESCONTROL, PERDIDA DE DINERO, ENERGIA, SALUD, DIGNIDAD y de METAS en mi vida.

Un abrazo fraterno.

Tito.

Escrito el: 20 de Agosto de 2007 a las 02:58

Jaime, yo entiendo tu postura, que quieres decir que a pesar de cada persona es diferente, tenemos en común que cuando jugamos, todos perdemos, y por tanto no hay que jugar para así no perder. Hasta aquí, de acuerdo.

Ahora yo te voy a proponer cambiar el enunciado de tu pregunta.

Tu siempre preguntas ¿Para qué jugamos? y ya hemos respondido, cada uno su para qué; que lo has expresado muy bien al principio de tu exposición en este hilo.

Y yo ahora pregunto ¿Para qué dejamos de jugar? ¿Sólo para dejar de perder dinero?

Te propongo que pongas tu respuesta, y a los demás también. Verás como cada uno lo sigue haciendo por motivos diferentes.

Mi conclusión es que lo unico que tenemos los ludópatas en común es que jugamos o hemos jugado. Por lo demás, cada uno es cada uno, con sus cadaunadas. Como dice el mentalista ese de la tele "No vale darle vueltas, no tiene sentido". Cada persona vive una realidad distinta a los demás; y además los ludópatas, cuando estamos en activo, vivimos más en un mundo de ficción que de realidad. Si en los tiempos de Cervantes hubiesen existido las tragaperras, seguro estoy que el bueno de Alonso Quijano hubiese arremetido, lanza en ristre contra ellas en lugar de hacerlo contra los molinos de viento.

Un abrazo.

Alonso

Escrito el: 20 de Agosto de 2007 a las 04:22

Hola Jaime remontandome a tu primera pregunta sobre: ¿que punto tenemos en comun? Yo creo que tenemos bastantes, en general somos personas infelices, inseguras, con una baja autoestima, no mantenemos un control de nuestra mente, en fin muchisimos pero el mas importante de todos y el que pocas veces nos planteamos es: ¿valoro lo que tengo? La gran mayoria no valora lo que uno tiene, os explico mi historia asi tambien me desahogo que dicen que es una buena medicina. Este verano tenia las vacaciones en Agosto, queria tener un dinero para poder gastar en el mes, con 600 € me iba bien porque no me iba a ningun sitio, a cenar, de camping algun fin de semana, a la playa, a comer, al cine, a los karts, a la bolera, a salir de marxa, pues bien yo tenia en mis manos ese dinero, y mira que tenia cosas para hacer despues de haber estado 11 meses trabajando. Pues no lo valore y decidi ir al Casino con un amigo, varios dias cuando me podia escapar, he hecho cuentas y aparte de perder los 600 €, debo 2000 €. Ahora me llega el momento de valorar. Reconozco que estoy enfermo, y que este problema puede venir asociado a otro problema, y la ludopatia es mi via de escape.

Cuantas veces os habra pasado que estais en casa no podeis descansar, decidis jugar, y cuando llegais a casa habiendo perdiendo, os dormis con facilidad. Porque puede ser ansiedad, algun problema relacionado con la soledad o hasta incluso una obsesion sexual, un problema que se esta dando a conocer ahora, y que esta afectando a mayores y jovenes, y que incita tambien a jugar.

Bueno gracias por este espacio, y felicitaros a todos por el trabajo que estamos haciendo y sin cobrar un duro a nadie.

MIL FELICITACIONES Y ANIMOS, QUE LA VIDA PUEDE SER MARAVILLOSA COMO EL DE LA SEXTA, jejeje

Escrito el: 20 de Agosto de 2007 a las 12:15

hola jaime:

de nuevo yo vamos a profundizar un poco mas en tu pregunta.

la ludopatia es una cosa que tenemos todos en comun,y con ella sus efectos secundarios me refiero a la bajautoestima,a ser infelices,inseguros,a no mantener el control de nuestra mente,a mentir,a tener problemas economicos,a sentirnos inmaduros ect todo esto nos lo hace el juego,poco a poco a medida de que no jugemos estos iran desapareciendo,ganaremos en autoestima,en economia en defininiva en todo.

cuando nosotros hemos entrado en el problema de la ludopatia cuando nos hemos refujiado en la maquina,y hemos empezado a perder el control el motivo ha podido ser no quiero decir con esto que a todos,por otro problema que no hemos podido superar o afrontar,y incluso se ha podido solucionar este problema.y nosotros seguir con el juego durante mas años.

lo que esta claro es que todos tenemos problemas ludopatas y no,que en la vida nos va a traer mas unos se solucionaran otros no,y otros vendran.

lo que nosotros los ludopatas tenemos que tener claro es que jugando no los vamos a solucionar,si no al reves.

te he dicho antes que no todos,otros simplemente han podido entrar en la ludopatia simplemente por que les ha ido gustando sin ningun problema de fondo,hay emocion y riesgo y encima crea adicion.

bueno espero debatir mas contigo jaime.

un fuerte abrazo

Escrito el: 20 de Agosto de 2007 a las 17:25

Jaime, totalmente de acuerdo, es muy importante el CONVENCIMIENTO.  Yo estoy fortaleciendo ese punto y ya estoy por completar 3 meses libre de juego.

Un abrazo fraterno.

Tito.

Escrito el: 20 de Agosto de 2007 a las 18:08

hola jaime

dicescon 1.000 Euros para gastar ¿sabrias en en ese momento que si fueses al casino , te gastarias esos 1.000 mas lo que pudieses conseguir? o esperarias a que te pasase, como te ha pasado ahora.

yo te puedo contestar por mi y yo se que si hecho la primera moneda me toke lo que me toke,volveria al infierno del juego.

por ese motivo ni una,vamos ni mirarlas

alo del juego me refiero no al de apostar,si no al juego creativo al juego constructivo,al que de niños todos hemos jugado,

un fuerte abrazo

Escrito el: 21 de Agosto de 2007 a las 10:46

       No nos engañemos, tiene toda la razon Jaime, yo llevo sin jugar desde de 01 de febrero, y he ganado lo que no os podeis imaginar, hemos pagado los 7.000 euros que nos quedaban del coche, pintado la vivienda entera, etc, al final siempre, siempre se gana, NO JUGANDO A NADA CLARO ESTA, pero a nada es a nada, no voy a grupos, visito al psiquiatra una vez al mes, y eso creo que me ayuda, el problema nuestro es el de los tres 8, eso me ha dicho el, cuando no trabajamos y no dormimos, HAY QUE OCUPAR EL TERCER OCHO, de la mejor manera posible, yo lo ocupo en leer el foro, me los voy leyendo todos, aunque no escribo, os conozco a todos, como no tengo internet en casa me los saco en un pendraive en la biblioteca y lugo los imprimo en el trabajo, mira que escribis, creo que haceis una labor tremenda todos y en especial Manel, Alonso, El paterita, Esther, Mar, Jaime, Tito, y un largo etcra, a seguir asi y que no decaiga muchachos

LO REAFIRMO JAIME NUNCA SE GANA SI NO ES DEJANDO DE JUGAR, YO HE VUELTO A GANAR CON TRABAJO Y SIN VOLVER A JUGAR A NADA

Un saludo

Escrito el: 21 de Agosto de 2007 a las 14:25

oo leo a todos,y al final todos decis lo mismo,y ademas algo que a todos nos es obvio,CON EL JUEGO TODOS PERDEMOS,eso creo que todos los sabemos,lo tenemos mas que experimentado y sufrido.

Pero donde creo que radica el problema,cuando aun sabiendolo volvemos en recaer,pienso que le preguntas a cualquier ludopata una hora antes de una recaida,si dentro de esa hora va a jugar y el 100% diriamos rotundamente no,y tambien diriamos que con el juego todos perdemos,eso en casa delante del ordenador nos es muy facil de decir,yo jugaba sabiendo que perdia,no solo dinero,sino el resto de cosas,y aun asi segui jugando,al final ya era pura autodestruccion,y mientras hechaba la moneda me decia a mi mismo,vete de aqui ahora mismo,y aun asi seguia,y sabia que iba a perder todo y lo peor es que no me importaba lo mas minimo.

Por eso para mi lo importante aparte de obviedades,que llegado el momento no me han servido,una hora antes si me servian,pero cuando se encendia el piloto automatico,¡ahhh!,entonces amigos mios la cosa cambiaba,pues eso importante es un cambio de caracter,de forma de ser,de volverme humilde,de saber perdonar y de saber perdonarme,de abandonar ese pedestal hecho de orgullo y arrogancia,entonces se que me importare tres cojones,el juego,le maquina,y su p.... madre,porque tengo claro que si hubiese nacido en un mundo sin juegos de azar,me hubiese dado a cualquier otra cosa,por eso muchos que salen de una adiccion recaen en otra,yo no tengo ningun resentimiento hacia las maquinas,o no mas que hacia otras cosas de este mundo,hoy hay el mismo numero o mas de maquinas que hace 45 dias,y a mi hoy me la traen al pairo,yo he dejado el juego en varias ocasiones y pense que con eso valia,¡¡¡¡Y una mierda!!!!,dejar de jugar solo resuelve mi problema economico,y cuando esta resuelto,como no he mejorado como persona,otra vez al pozo.

Escrito el: 21 de Agosto de 2007 a las 16:20

hola mapyp:

estoy totalmente de acuerdo contigo,y vas por muy buen camino para tu rehabilitacion

yo me referia en mi comentario de arriba al juego inocente que algunas veces jugamos con nuestros hijos donde no hay ninguna apuesta ni dinero por medio juegos como al escondite,a la gallinita ciega,al pañuelo ect ect que todos hemos jugado y ahora podemos jugar con nuestros hijos.estos no son ni un rioja,y ni siquiera un mosto,son un zumo,o un vaso de leche.

en cuanto mi opinion de las maquinas,bingos,casinos,y demas juegos de apuestas.ojala desaparecieran todos,vamos cogeria una maquina y la romperia a golpes.

pero como eso no va aser posible pues abra que vivir con ellas,pero ignorandolas.

un saludo

Escrito el: 21 de Agosto de 2007 a las 19:39

Vale, Jaime. El resultado final siempre es perder dinero. Y también a tu mujer, a tus hijos, a tus amigos, tu trabajo y a tí mismo (y eso no es dinero).

Saludos.

Escrito el: 21 de Agosto de 2007 a las 22:53

mira jaime,yo estaba convencido que esos supuestos 200 euros los iba aperder,pero yo no jugaba para ganas,jugaba porque era lo que mi mente me pedia,independientemente del resultado,y si ganaba lo volvia a hechar,porque lo importante no era ganar,era jugar,te voy a poner un ejemplo,un yonky que esta enganchado,no se droga por el placer que le produce la droga,se droga porque su cuerpo y su mente necesitan esa droga,independientemente del placer que le produzca,lo que busca es saciar una necesidad,y en mi caso era eso saciar la necesidad de jugar,no la necesidad de ganar.

y no les doy esos 200 euros a nadie,no porque crea que voy a ganar,sino porque en ese momento son mi dosis de droga que mi mente me esta pidiendo,aunque despues cuando pierda ese dinero este lamentadome y maldiciendome,pero eso siempre es despues,nunca antes.

Escrito el: 22 de Agosto de 2007 a las 00:14

Se que no es la pregunta para mi pero me gustaría contestarte, yo era jugador de bares no jugaba en salones y unas de las mayores razones de jugar hasta reventarla era para que el que la enganchase después de mi la encontrase seca y no pensar que yo se la había llenado para el que viniese después, ya no te digo... si tenia al típico mirón con la caña puesta.

Un verdadero cabezón a parte de burro, ahora no empiezo y no soy tampoco el típico mirón. Se que están pero no van conmigo.

Un saludo de mac.