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General de ayuda
 Foros de Ludopatia.org : General de ayuda
Asunto Tema: Recaida Responder mensajeEscribir nuevo tema
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JulioC
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Ingresado: 17 de Abril de 2020
Lugar: Spain
Mensajes: 229
Escrito el: 06 de Febrero de  2022 a las 23:29 Citar JulioC

Joder Alfonso, ahora que lo he
visto que mal pensado soy. Ya creí que
íbamos por otros fueros.

Pues el caso es que a la seca muy poquito
le he dado. Más de ahogada...

Edito porque no me parecía que en un hilo
tan serio, tirase de algo de broma.
Perdona espejo. Espero que el trago,
dentro de la amargura, sea pasajero y
vuelvas a dejar la mierda del juego.

Editado por JulioC - 06 de Febrero de  2022 a las 23:33
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Alfonsommmm
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Ingresado: 25 de Oc tubre de 2021
Lugar: Spain
Mensajes: 306
Escrito el: 06 de Febrero de  2022 a las 23:41 Citar Alfonsommmm

Da igual. Alguna vez habrás pensado en un Shimano Stella
o algo así.
Te lo digo porque sigues sin avanzar.
Y así, tarde o temprano empezarás a vender equipo para
pagar juego.
Aprende de lo que le ha pasado a Espejo88.
La pereza no tiene suficiente peso si se te pasa por la
cabeza levantar la autoexclusión. Tarde o temprano se
supera.
Y tú sigues igual: no juegas porque no puedes, pero si
sigues así, cuando puedas jugarás.




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JulioC
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Ingresado: 17 de Abril de 2020
Lugar: Spain
Mensajes: 229
Escrito el: 06 de Febrero de  2022 a las 23:58 Citar JulioC

No pensaba levantar la autoexclusion,
pensaba copiarle la idea de quitarla para
inmediatamente volverla a pedir. Pero ver
que él la quitó la segunda vez y se probó,
prefiero no tener esa posibilidad. Es a lo
que me refería.

Por otra parte a mí me controlan el
dinero, de manera muy regular. No hago lo
de los tickets ya, pero se sabe cuando
saco dinero y cuánto ha sido, se sabe si
pago algo con tarjeta (cosa que no hago
mucho porque las llevo encima en ciertas
ocasiones). No estoy solo en la tarea y
aunque no sea hacerlo bien, voy caminando
no solo no jugando, creo que he dado
algunos pasos en buena dirección.
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la_maza
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Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1816
Escrito el: 07 de Febrero de  2022 a las 00:21 Citar la_maza

Que yo sepa, a menos que lo hayan cambiado,
la autoexclusion es de por vida. Lo que se
puede hacer a los seis meses es quitartela.
Pero bueno, ese detalle no tiene la más
mínima importancia a no ser que creas que esa
medida es la panacea. Es una buena medida
pero solo como complemento a otras muchas más
importantes.
Hay una frase en tu escrito que no llego a
entender "me desactive la autoexclusión a
mediados de diciembre pensando
(pobre de mi) que estaba rehabilitado y
podría jugar
responsablemente".
¿En serio piensas que alguien que se
considere rehabilitado va a pensar que puede
jugar controladamente? Un rehabilitado ni
siquiera piensa en jugar ni con control ni
sin control. El juego simplemente queda muy
alejado de sus intereses.

Voy a obviar entrar en consideraciones
morales, creo que no es este el momento
adecuado para hacer un juicio sobre si eres o
no eres buen padre o esposo, ni tan siquiera
si mientes en algo de lo que has escrito
sobre la autoexclusion...eso lo dejo para que
tú mismo te autoevalues serenamente cuando
estés más tranquilo.

Muchas veces, como tú y otros habrán visto,
hablo de crear conciencia. Quizá hay quienes
entienden conciencia por consciencia. Aunque
el diccionario no aclara muy bien la
diferencia entre ambas te doy mi versión.
Nosotros los ludopatas somos plenamente
conscientes de nuestra conducta
(consciencia), planificamos absolutamente
todo, cuando, donde y como jugar, de dónde
obtener financiación para hacerlo, como salir
del apuro cuando algo falla, inventar las
historias más inverosímiles para justificar
nuestros actos o tratar de ocultarlos
mediante la mentira (alguien del foro dijo
que somos catedráticos de la mentira). La
ludopatía no anula la consciencia, todo lo
contrario, la fortalece, nos hace más
despiertos por necesidad. Esta necesidad es
la adición en estado puro, toleramos cada vez
más porque el saco que llevamos en nuestra
conciencia (ahora sí, conciencia) se va
agrandando como la necesidad que tiene un
alcohólico de tomar cada vez más alcohol. La
falacia de control es la mayor barrera que
impide la toma de conciencia (no de
consciencia).
A mí me costó no una ni dos veces, me
pusieron la maleta en la puerta hasta tres
veces. Ninguna de las tres me sirvió para
tomar conciencia. Eso sí, la consciencia la
tenía muy fuerte, era consciente que tendría
que dormir en el coche y que me esperaba un
futuro incierto en cuanto a la relación con
mi mujer y mis hijos; pero de conciencia ni
un ápice, tanto es así que seguí jugando unos
cuantos años más.
Recuerdo unos días bastante jodidos por
aquella época. Un buen hombre mayor me dijo
"con tu mujer y tus hijos o sin ella y sin
ellos podrás vivir, pero el juego te
enterrarán". Ni aun así y siendo muy
consciente del mensaje que me transmitió
logré tomar conciencia.
En algunos libros de filosofía se trata el
tema de la conciencia como equivalente a la
moral o la ética, en otros la conciencia es
como un saco gordo que engloba la
consciencia, como si fuera una consciencia
elevada a la enésima potencia, otros la
tratan de...Para mí la conciencia es
equivalente a la libertad, si estás atrapado
en tu conciencia no eres libre. La libertad
no es irse a tomar cañas cuando te venga en
gana o hacer siempre lo que el cuerpo te
pida. Esta noche no tengo sueño, hace algo de
fresquito y el cuerpo me pide estar en el
Caribe en una playita con un collar de flores
en el cuello y un Cuba libre en la mano y
rodeado de chicas guapas ¿Por qué no me voy?
Me lo puedo costear, me da igual lo que
piense mi mujer (que seguro que me lee y esta
noche me la arma😇), no me ata ningún trabajo
porque estoy jubilado...y sin embargo me
quedo en casa. Y sigo preguntándome ¿Por qué
no me voy si todo me es favorable?
No me voy porque soy consciente que allí
estaría mejor que en casa, pero mi conciencia
que un día desamarró sus cadenas me dice que
estoy mejor en casa aquí calentito al lado
del radiador escribiendo este tocho para
intentar, aunque sea difícil, despertar esa
conciencia dormida de un compañero que, por
lo menos, ha sido valiente para contar aquí
lo que le ha pasado aún sabiendo los palos
que le iban a caer. Mi mujer, que me está
mirando atentamente mientras me está haciendo
una bufanda de lana me pregunta ¿Estás
escribiendo otro libro?
Puede ser que de aquí salga algo -le
respondo.
¿Me dejarías que me fuera a pasar unos días
al Caribe?- le pregunto.
Vete a la mierda -me responde🤣🤣🤣.
Paco, luego te doy un toque por wassap, me
pasó por Mallorca y nos vamos los dos al
Caribe, para eso ya estamos los dos cansados
de trabajar y cotizar para alzar al país.
Bueno, entre bromas y metáforas, algo
parecido pasa con el juego y la conciencia,
Espejo88, cuando veas de verdad que las
cadenas no te oprimen la conciencia (que no
la consciencia) considérate rehabilitado, o
por lo menos "en rehabilitación", que no es
poco.
Espero y deseo que por lo menos esta noche la
pases lo más tranquilamente dentro de lo
difícil que sé que es conseguirlo tras esa
bronca que acabado por que te hayan echado de
tu casa. Quizá mañana, porque todos los días
sale el sol veas las cosas de otra manera y
empieces a ocuparte en lugar de preocuparte
de ir poniendo soluciones.

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Paco.
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Ingresado: 26 de Oc tubre de 2021
Lugar: Spain
Mensajes: 463
Escrito el: 07 de Febrero de  2022 a las 00:40 Citar Paco.

Amigo La Maza "te espero"

Bueno broma aparte

¿En serio piensas
que alguien que se
considere rehabilitado va a
pensar que puede
jugar controladamente?


Yo dejé de jugar durante unos
dos años y me creía
rehabilitado

Estuve ocho o nueve años
preguntándome eso mismo y
además me llevo a jugar varias
veces

Por fin eso pasó y en efecto
hoy en día no me hago dicha
pregunta

Espejo ánimo y no hay fondo por
muy abajo que estés siempre
puedes bajar más pero también
por muy abajo que estés siempre
puedes salir ,camino hay y
además lo conoces la cuestión
es seguirlo
Un abrazo

__________________
vencer la ludopatia
1º aceptacion 
2º convencimiento
3ºresolusion y tratamiento
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Dago.
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Ingresado: 22 de Enero de 2022
Mensajes: 87
Escrito el: 07 de Febrero de  2022 a las 01:01 Citar Dago.

Hola Espejo. Las recaídas al
que las ha tenido, sirven de
luz para diferenciar la
abstención de la
rehabilitación. No jugar por
no poder, es distinto a no
jugar por no querer.

Dices que pensabas estar
rehabilitado después de un
tiempo de no jugar. Insisto,
nadie se rehabilita para
después comprobar si puede
controlar ó no el juego. La
rehabilitación por si misma,
descarta de Tajo esa
inquietud y la anula si el
proceso va por el camino
correcto. Pienso que tal vez,
pudiste minimizar en algo tu
enfermedad, comparando con
otros lo que les ha sucedido;
peor aún, lo sigues haciéndo.
Dices que estás sentado en
una calle llorando, pero
sacas pecho resaltando que
menos mal no sacaste ningún
préstamo y no le debes nada a
nadie. Los fondos de la
ludopatía no siempre van de
la mano con pérdidas de
grandes cantidades de dinero,
hoy te has dado cuenta de
eso, decepcionaste a tu
familia y te engañaste a ti
mismo; no porque seas ruin,
malvado, mal padre y mal
esposo, los roles que todos
tenemos en la vida, no van
determinados por la
ludopatía, pero la ludopatía
si los afecta de manera
directa. Por eso comprendo
cuando dices que no te
consideras una mala persona,
y no lo eres, estás enfermo y
necesitas recibir un
tratamiento para que lo
puedas entender; de lo
contrario siempre estarás sin
jugar por factores externos
que te diste cuenta, puedes
manipular. Pide ayuda para
dejar de jugar, no para que
te impidan jugar. Allí hay
una gran diferencia.

Una recaida es dolorosa, no
lo niega nadie que la haya
tenido, pero tampoco niega
que hace parte de la
recuperación en muchos casos.
Mira, hay gente que vive
recaída en la vida, sin jugar
un solo centavo. Cuando hagas
tu proceso de Rehabilitación,
entenderás más lo que te
acabo de decir.

El tiempo que dejaste de
jugar no se ha perdido, le
diste valor a lo que el juego
te había quitado. Los
jugadores no apostamos sólo
dinero, lo venimos a recordar
cuando nos pasa eso que tú
estás viviendo hoy. Ánimo
bro, estás joven, vas a salir
de esto. El dolor y sobre
todo la aceptación de tu
problema, acompañado de una
buena ayuda, son el destino
que más temprano que tarde
vas a encontrar si te pones
manos a la obra.

Saludos.
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la_maza
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Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1816
Escrito el: 07 de Febrero de  2022 a las 01:49 Citar la_maza

Así sí, Dago, ahora estamos en la misma onda.
Fíjate que hemos recorrido el mismo camino tú
y yo, primero anónimos y después cognitivo-
conductual. Y al final la filosofía queda
impregnada en la piel.
Tú respuesta a Espejo88 denota el espíritu de
compañerismo mamado de anónimos, la verdad
sincera sobre el trastorno aprehendido del
método cognitivo y la reflexión profunda de
una persona que, aún haciéndose muchas
preguntas de los ¿Por qué? ha avanzado en
este largo camino que nos depara a los que un
día caímos en los tentáculos de esta pandemia
de juego. Aún así, no son todo palmaditas
para ti, al igual que tú le dices a Espejo
que algún día entenderá lo mismo te digo yo a
ti, también algún día entenderás que la
rehabilitación no tiene fin hasta el día que
nos trague la tierra, yo también pensé hace
años que esto tendría un final y hoy sé que
no lo tiene.
Hoy estos intercambios de opinión entre tú y
yo no me preocupan mucho. A estas horas
debería estar ya en la cama, pero el mensaje
del compañero Espejo es el que verdaderamente
me ha quitado el sueño. Cuando yo recai tras
un año de abstinencia y lo publiqué
abiertamente en el foro no paró mi móvil de
sonar en todo el día, no existía el wassap
por aquella época y en un pc viejo con una
línea telefónica de pena, no existía rdsi y
mucho menos fibra nos malcomunicábamos por
Messenger con más cortes que un traje
confeccionado por un mal sastre se llegó a
bloquear la línea de tanto tráfico de datos.
Para mí fue un gran alivio tanto estrés de
llamadas, me sentí acompañado. Espejo nos
dice que no tiene amigos, que le han echado
de casa y que está llorando en la calle
escribiendo su recaída. Me importa un huevo
si es ludopata o si es mediopensionista, para
mí es un ser humano en un momento muy
delicado que se siente SOLO. Ya que no tengo
su móvil le escribo esto. Tienes todo mi
apoyo y mi solidaridad. Quizá mañana te de la
chapa y te ponga verde, pero hoy no toca.
Mucha fuerza y mucho ánimo, te digo lo mismo
o parecido a lo que le dije a humilde,
después de leerme todos tus mensajes en el
foro creo en ti y que vas a salir de esta.
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Dago.
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Ingresado: 22 de Enero de 2022
Mensajes: 87
Escrito el: 07 de Febrero de  2022 a las 02:48 Citar Dago.

Hola. Es probable que cuando
llegue a tu recorrido,
recuerde lo que me has dicho,
y diga, laMaza tenía razón.
Lo que siempre he querido
decir es que quiero tener mi
derecho de pensar y vivir mi
rehabilitación en el tiempo
que estoy. Pueda ser que en
tu tiempo sepas que muchas
cosas que digo se van a
derrumbar, pero si no paso
por ese proceso, viviendo la
rehabilitación de otros, no
siento mío lo que debe ser.
Me entiendes, yo lo sé.

Y claro hombre, el paso por
JA está lleno de compañerismo
y de esa parte "romántica"
que alguna vez calificaste en
un escrito mío. Esos abrazos
por parte de muchos
desconocidos en alguna
celebración, o cómo este caso
una recaida, no se olvidan y
solidarizan así sea desde una
pantalla.

Saludos.
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Espejo88
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Ingresado: 17 de Noviembre de 2020
Mensajes: 115
Escrito el: 07 de Febrero de  2022 a las 07:31 Citar Espejo88

Buenos dias a todos. He leido todos vuestros mensajes.
Gracias a todos por vuestras aportaciones. En estos dias
os ire contestando a todos.
Despues de leeros, llego a la conclusion que
"rehabilitado"son palabras mayores, y pobre de mi,
ignorante por confundir el termino con estar "capado para
jugar". Parece, en el momento que he leido los mensajes
que estabais aqui junto a mi. He aprendido muchas
lecciones hoy, tambien sobre la empatia, las ostias
tambien son eso y lo merezco.
Ire contestando los mensajes, gracias Dago, Javier,
lamaza, alfonso, julio y paco, nose si se me olvida
alguien.
Estoy mas tranquilo despues de la tormenta, pensando en
el camino que toca recorrer con optimismo y realidad
despues de pecar de humildad y creerme el mas listo.
De momento ahora mismo pienso en seis meses que tengo
para concienciarme de que esto va en serio, que es una
enfermedad y que quiero iniciar el proceso para
rehabilitarme, pero de VERDAD. Ser humilde y que no
vuelva a pasar esta mierda.
Gracias a todos
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Paco.
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Ingresado: 26 de Oc tubre de 2021
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Mensajes: 463
Escrito el: 07 de Febrero de  2022 a las 18:25 Citar Paco.

Hola chico
Mira la ludopatía distorsiona
la realidad
Ignoro tu situt actual pero no
debes caer en el derrotismo
Yo con mis remordimientos
llegue a un estado de
autodestrucción tremendo

Por ejemplo cuando supe que la
ludopatía se podía superar
había perdido a tantas gente
que quería que de algún modo me
decía que no me merecía
recuperarme que me merecía
morirme en la mierda

Afortunadamente el comprobar si
mis maldades seguirían a pesar
de no tener la influencia del
juego me dio fuerza para querer
rehabilitarse

Quería comprobar si era un
monstruo como mis actos
reflejaban o si era esa persona
sensible que siempre sentí
dentro de mi

Y así fue desde que me libre
del juego fui quién yo creía
que era

Antes me odiaba y me asquea a
Ahora me quiero y me siento muy
orgulloso de cómo actuó

Ánimos chico ,arriba

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Alfonsommmm
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Ingresado: 25 de Oc tubre de 2021
Lugar: Spain
Mensajes: 306
Escrito el: 13 de Febrero de  2022 a las 19:21 Citar Alfonsommmm

Espejo88 escribió:

De momento ahora mismo pienso en seis
meses que tengo
para concienciarme de que esto va en
serio, que es una
enfermedad y que quiero iniciar el
proceso para
rehabilitarme, pero de VERDAD. Ser
humilde y que no
vuelva a pasar esta mierda.
Gracias a todos


Espejo88, ya han pasado unos días ¿Qué
tal?

Deja de concienciarte y empieza a hacer
algo, que como ya has comprobado, la
autoexclusion vale para poco por si sola

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Paco.
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Ingresado: 26 de Oc tubre de 2021
Lugar: Spain
Mensajes: 463
Escrito el: 13 de Febrero de  2022 a las 19:25 Citar Paco.

Según el registro espejo no
entra desde el día 7

Al no ser que sea un personaje
y su creador entre con otros
nik

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Alfonsommmm
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Ingresado: 25 de Oc tubre de 2021
Lugar: Spain
Mensajes: 306
Escrito el: 13 de Febrero de  2022 a las 19:31 Citar Alfonsommmm

No lo se Paco.
Pero dedicarse a darle vueltas a las
cosas y no hacer nada concreto sabemos a
que conduce habitualmente.

Tenía muchas cosas que arreglar.
Esperemos que esté en ellos.

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Mandalor
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Ingresado: 26 de Oc tubre de 2021
Mensajes: 283
Escrito el: 13 de Febrero de  2022 a las 20:07 Citar Mandalor

.

Editado por Mandalor - 26 de Febrero de  2022 a las 13:30
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Javier39
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Ingresado: 05 de Febrero de  2022
Mensajes: 170
Escrito el: 14 de Febrero de  2022 a las 00:07 Citar Javier39

Dago. escribió:
Hola Espejo. Las recaídas al
que las ha tenido, sirven de
luz para diferenciar la
abstención de la
rehabilitación. No jugar por
no poder, es distinto a no
jugar por no querer.

Dices que pensabas estar
rehabilitado después de un
tiempo de no jugar. Insisto,
nadie se rehabilita para
después comprobar si puede
controlar ó no el juego. La
rehabilitación por si misma,
descarta de Tajo esa
inquietud y la anula si el
proceso va por el camino
correcto. Pienso que tal vez,
pudiste minimizar en algo tu
enfermedad, comparando con
otros lo que les ha sucedido;
peor aún, lo sigues haciéndo.
Dices que estás sentado en
una calle llorando, pero
sacas pecho resaltando que
menos mal no sacaste ningún
préstamo y no le debes nada a
nadie. Los fondos de la
ludopatía no siempre van de
la mano con pérdidas de
grandes cantidades de dinero,
hoy te has dado cuenta de
eso, decepcionaste a tu
familia y te engañaste a ti
mismo; no porque seas ruin,
malvado, mal padre y mal
esposo, los roles que todos
tenemos en la vida, no van
determinados por la
ludopatía, pero la ludopatía
si los afecta de manera
directa. Por eso comprendo
cuando dices que no te
consideras una mala persona,
y no lo eres, estás enfermo y
necesitas recibir un
tratamiento para que lo
puedas entender; de lo
contrario siempre estarás sin
jugar por factores externos
que te diste cuenta, puedes
manipular. Pide ayuda para
dejar de jugar, no para que
te impidan jugar. Allí hay
una gran diferencia.

Una recaida es dolorosa, no
lo niega nadie que la haya
tenido, pero tampoco niega
que hace parte de la
recuperación en muchos casos.
Mira, hay gente que vive
recaída en la vida, sin jugar
un solo centavo. Cuando hagas
tu proceso de Rehabilitación,
entenderás más lo que te
acabo de decir.

El tiempo que dejaste de
jugar no se ha perdido, le
diste valor a lo que el juego
te había quitado. Los
jugadores no apostamos sólo
dinero, lo venimos a recordar
cuando nos pasa eso que tú
estás viviendo hoy. Ánimo
bro, estás joven, vas a salir
de esto. El dolor y sobre
todo la aceptación de tu
problema, acompañado de una
buena ayuda, son el destino
que más temprano que tarde
vas a encontrar si te pones
manos a la obra.

Saludos.


Saludos Dago
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