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General de ayuda
 Foros de Ludopatia.org : General de ayuda
Asunto Tema: Padre desesperado Responder mensajeEscribir nuevo tema
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Cristobal
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Ingresado: 27 de Diciembre de 2021
Lugar: Spain
Mensajes: 1
Escrito el: 27 de Diciembre de 2021 a las 20:26 Citar Cristobal

Buenas tardes y Felices Fiestas.

Tengo un hijod e 27 años que no para de jugar y tiene
deudas por todos lados, prestamos, amigos , familiares,
no se como controlarlo.

Veo que todos los meses llegan retenciones de Betfair a
su cuenta a la cual solo tengo acceso limitado.

Cuendo le pregunto me dice que son aportacioones antiguas
de otros meses que quedan retenidas.

El final es que cobra el dia 1 del mes y el dia 2 ya no
tiene dinero.

Estoy desesperado, no acepta ayuda y no ser que hacer. He
pensado hasta en echarlo de casa pero no puedo.

Existe ayuda para personas como nosotros que lo sufrimos
diariamente,

Gracias
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Paco.
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Ingresado: 26 de Oc tubre de 2021
Lugar: Spain
Mensajes: 415
Escrito el: 27 de Diciembre de 2021 a las 23:49 Citar Paco.

Desde mi punto de vista lo
único que puedes hacer es
tratar de hacerle ver lo que es
la ludopatía y hacerle ver qué
él está atrapado

Un ludopata solo se puede
rehabilitar tomando conciencia
de que es ludopata y que eso
supone padecer una enfermedad

Sólo admitiendo que está
enfermo podrá aplicarse un
tratamiento

Tal vez te ayude el convencerlo
para ir ambos a una asociación
y que allí os asesoren

Animos

__________________
vencer la ludopatia
1º aceptacion 
2º convencimiento
3ºresolusion y tratamiento
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JulioC
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Ingresado: 17 de Abril de 2020
Lugar: Spain
Mensajes: 213
Escrito el: 29 de Diciembre de 2021 a las 13:56 Citar JulioC

Es uno de los temores que más vueltas me
ha rondado por la cabeza desde que dejé de
jugar. Cómo evitar que mi hijo cometa el
mismo error que yo. Supongo que "por
suerte" conozco bastantes triquiñuelas y
formas de mentira para ocultar la verdad y
quizá me ayudase a detectarlo.

El problema es que si no ve él lo que
pasa, si no está en la fase de querer
dejar de jugar, difícil va a estar. Sólo
se me ocurre que insistas e insistas, que
vea en qué está gastando su tiempo y sus
relaciones, que si aunque ganase estaría
contento con estar todo el día jugando,
que si le merece la pena una vida donde
casi en todo momento tengas en la cabeza
una apuesta o una tirada...vivir de esa
manera es un infierno, te impide disfrutar
de las cosas. A ver si consigues despertar
en él algo.

Ánimo y un saludo
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Mandalor
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Ingresado: 26 de Oc tubre de 2021
Mensajes: 283
Escrito el: 29 de Diciembre de 2021 a las 16:43 Citar Mandalor

Cristobal:
Aquí no se te puede ayudar. El problema no lo tienes tú aunque lo sufras. El
problema es de tu hijo. La vida que se va a la mierda es la de él. Protégete
y haz que no te perjudique. Tarde o temprano tocará fondo y te pedirá
ayuda, o no…, pero es lo que hay.
Ánimo.
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JUGADOR-M
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Ingresado: 06 de Marzo de  2009
Mensajes: 1303
Escrito el: 29 de Diciembre de 2021 a las 21:10 Citar JUGADOR-M

Hola compañeros llevo bastante tiempo sin
participar En el foro pero de vez en cuando
lo sigo ya os contaré pero lo importante es
que sigo sin jugar
No estoy de acuerdo que no se pueda ayudar a
un padre cómo actuar con su hijo ludopata
otra cosa es que no esté dispuesto a hacerlo
No me gusta que a la ludopatía se le defina
como un problema es una enfermedad que genera
infinitos problemas en nuestra vida tanto
económicos como de convivencia y psicológicos
Un abrazo a y fuerza y constancia

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Mandalor
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Ingresado: 26 de Oc tubre de 2021
Mensajes: 283
Escrito el: 30 de Diciembre de 2021 a las 20:05 Citar Mandalor

JugadorM:
No he dicho que no se le pueda ayudar. He dicho que aquí no, y a los
hechos me remito.
Feliz año para todos
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JUGADOR-M
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Ingresado: 06 de Marzo de  2009
Mensajes: 1303
Escrito el: 30 de Diciembre de 2021 a las 21:02 Citar JUGADOR-M

Sigo pensando que en foro si se puede ayudar
a un familiar, como? Contando nuestra
esperiencia y porque fuimos a una asociación
Yvoy a predicar con el ejemplo y contar mi
porque

De esto hace 28 años yo era gerente. De una
empresa familiar en una auditoría vieron algo
raro el que que alguien desviaba fondos es
decir estaba robando a la empresa me vi
acorralado y tuve que contar que jugaba
compulsivamente, al llegar a casa mi mujer me
tenía preparada la maleta en la puerta con un
ultimátum o IVA a una asociación a
rehabilitarme o me IVA de casa me Iván a
apoyar en todo pero no podía jugar más y yo
sabía conociendo a mi mujer desde los 17 años
que lo hacía que pensamientos tenía en ese
momento al ir a la asociación y como se
desarrolló todo lo dejo para otro momento
En definitiva en lugar de ayudar pagando dsud
deudas dándole más dinero para tabaco o café
que seguro va al juego darle un ultimátum
como me dieron a mi
pero si se da hay que cumplirlo si no estas
perdido es duro para un padre o madre pero yo
no conozco otra manera para forzar el ir a
una asociación y no vale el yo salgo por mi
mismo hay que ser duro aunque se parta el
corazón
Un abrazo M

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Humilde regresa
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Ingresado: 25 de Oc tubre de 2021
Lugar: Spain
Mensajes: 440
Escrito el: 31 de Diciembre de 2021 a las 00:21 Citar Humilde regresa

Como por aquí no vas a volver a aparecer, una de dos:1)
O viniste a trolear,o 2) te crees más listo que...

Pues para tú interés y el de otros, tienes a tu hijo
demasiado mimado para tener 27 años...no puedes echarlo
de casa? ...es verdad o su verdad todos y lo que
cada uno que te dicen los compañeros, ahora si vienes a
vacilar, sigue dándole comida, techo y demás, mientras el
se lo funde en 2 días como comentas, a él se la suda...se
le va el arrepentimiento en una semana... y si tú eres
feliz así, pues nada que objetar.

La ayuda que necesitas se llama psicólogo, lo que no sé
es porqué apareces por aquí a preguntarlo, y menos a
decir que no puedes echarlo de casa...es lo que algunos
hicieron, así que menos dictaduras, que a lo mejor lo que
tienes que hacer es lo que menos te gustaría hacer...en
caso contrario quien se va a joder es tu hijo, no el
mío...Los que estamos por aquí a veces, o ya estuvimos,
ya nos hemos jodido más de lo que crees....Eso dinero el
uno y no tener el dos, es de novatos...tú hijo está
haciendo cosas que tú no sabes...pero allá tú si piensas
que es eso...busca ayuda y échalo de casa, porque sí
puedes hacerlo...

Me joden mucho los trolls como tú
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Humilde regresa
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Ingresado: 25 de Oc tubre de 2021
Lugar: Spain
Mensajes: 440
Escrito el: 31 de Diciembre de 2021 a las 00:30 Citar Humilde regresa

perdonen mis faltas de ortografía si alguien me va a
juzgar, o intentar debatir, y feliz año...no me termino
de llevar bien con la tecnología...

Si mi hijo es ludópata, y no va a tratamiento con 27 años
y habiendo maneras, ya se está poniendo el culo para
jugar...así que jugador M tienes razón en parte, pero esa
parte como comentas que trae problemas psicológicos,
precisamente hay que ponerse en manos de los mismos, no
en plan autodidacta y en plan 24 horas, que yo, no
conozco muchos casos, pero sí el de uno que se suicidó
por consejos de jugadores, así que como dices es una
enfermedad, pues a tratarla....pero no a donde no se
aceptan psicólogos y demás...estamos en el 2022...feliz
año
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Dugan
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Ingresado: 26 de Oc tubre de 2021
Mensajes: 110
Escrito el: 31 de Diciembre de 2021 a las 06:38 Citar Dugan

feliz año!

Editado por Dugan - 31 de Diciembre de 2021 a las 22:39
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JUGADOR-M
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Ingresado: 06 de Marzo de  2009
Mensajes: 1303
Escrito el: 31 de Diciembre de 2021 a las 08:23 Citar JUGADOR-M

Todas las enfermedades son compartidas
Todas dejan huella en las personas que nos
quieren

Es muy bonito lo que nos cuentas la
comprensión el apoyo la charla pero después
de 25 años en asociaciones si el perfil del
jugador no ha cambiado, todo esto no funciona
somos capaces de manipular a todo el mundo de
prometer lo que sea para salir de la
situación puntual y seguir jugando y solo se
intenta salir de esta m... Cuando se ha
tocado fondo y ese fondo es relativo cada uno
tenemos el nuestro ,pero entiendo que
necesitamos contar lo que a nosotros nos
hubiera gustado que funcionara , contar que
situación os hizo ir a un psicólogo o a una
asociación así podemos ayudar al padre del
compañero
Un abrazo M
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Mandalor
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Ingresado: 26 de Oc tubre de 2021
Mensajes: 283
Escrito el: 31 de Diciembre de 2021 a las 08:42 Citar Mandalor

Después de tanta parrafada infumable, le habéis dicho algo nuevo al
“bueno” de Cristobal? NO.
Se le ha ayudado en algo? NO.

Feliz año nuevo, de nuevo.
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JUGADOR-M
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Ingresado: 06 de Marzo de  2009
Mensajes: 1303
Escrito el: 31 de Diciembre de 2021 a las 08:56 Citar JUGADOR-M

Es posible que lleves razón , por favor
iluminanos co tu esperiencia en lugar de
cuestionar a los demás
Un abrazo M
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la_maza
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Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1787
Escrito el: 31 de Diciembre de 2021 a las 10:45 Citar la_maza

Buenos días y feliz entrada de año para
todos.
Cristóbal entra al foro el día 27 de
Diciembre y abandona el foro el día 27 de
Diciembre ¿Qué ayuda demanda si no siquiera
lee las respuestas?
Y mientras vosotros os lanzais a dar consejos
a troche y moche, unos cargados de poesía
invitando a la empatía y la comprensión y
otros a la utilización del látigo como
remedio purificador.
¿Os habéis parado a pensar quien pide ayuda?
¿Es el hijo? ¿O es el padre? Es el padre, y
no pide ayuda para el hijo, la pide para él,
es él el que está desesperado y le supera la
situación de tener un hijo ludopata en
activo.
Suponiendo que el caso sea real, aunque no
importa porque puede haber y de hecho los hay
casos muy parecidos, nuestra ayuda debería
estar enfocada hacia el padre y no hacía el
hijo. A éste se le ofrecería cuando la
solicitase, y ahí, aunque no seamos
profesionales si tenemos el suficiente
recorrido como para poder entender cómo se
siente y que tipo de ayuda e información
podemos ofrecerle. En el caso de los
familiares creo que poco podemos hacer más
allá de mostrarles nuestra asertividad.
En lo que a mí respecta, Cristóbal, si nos
sigues leyendo, solo un consejo, cuídate, da
los pasos que estén en tu mano poder darlos y
ten serenidad para aceptar aquellos que no lo
están.
Saludos y que el nuevo año os traiga todo
aquello con lo que soñais.
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Mandalor
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Ingresado: 26 de Oc tubre de 2021
Mensajes: 283
Escrito el: 31 de Diciembre de 2021 a las 11:11 Citar Mandalor

Es curioso como se entra siempre al trapo, y me incluyo. Yo digo
simplemente que aquí no se puede ayudar al familiar del ludopata. Se me
contesta que si. Después de varias respuestas no hay ayuda de ningún tipo
al familiar del ludopata, y soy yo el que tiene que iluminar con mi
experiencia? Pero si he dicho que NO LE PUEDO AYUDAR. Que es lo que
tengo que iluminar?
Decirle que busque un psicólogo, decirle que lo eche de casa o que no,
decirle que tenga paciencia o que no, decirle que su hijo tiene que tocar
fondo solo o que no, decirle que no le financie más o que si….
El que crea que puede ayudar que lo haga. Yo no, así que no tengo nada
que iluminar.
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JUGADOR-M
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Ingresado: 06 de Marzo de  2009
Mensajes: 1303
Escrito el: 31 de Diciembre de 2021 a las 11:43 Citar JUGADOR-M

Hola o he intentado dar consejos solo contar
mi esperiencia soy de una línea dura pero no
utilizo latigos quizá el palo y la zanahoria
Que es lo que he visto funciona con algunase
escepciones,si te quieres rehabilitar e ir a
un profesional o una asociación aquí estoy
para ayudarte y apoyarte sino quieres buscate
la vida y nos la amargues anosotros eso sí
dejar claro que cuando quiera rehabilitarse
Tendrá todo nuestro apoyo

No he entrado al trapo y seguro que el
término iluminar no es el más apropiado y
seguramente no le puedes ayudar pero si
orientar contando tu esperiencia

Un gusto leerte de nuevo La_Maza
Un abrazo y feliz salida y entrada de año
Para todos M
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Dugan
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Ingresado: 26 de Oc tubre de 2021
Mensajes: 110
Escrito el: 31 de Diciembre de 2021 a las 13:47 Citar Dugan

Gracias buen hombre.

Saludos.

Editado por Dugan - 31 de Diciembre de 2021 a las 22:36
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la_maza
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Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1787
Escrito el: 31 de Diciembre de 2021 a las 19:24 Citar la_maza

Cristobal escribió:


Existe ayuda para personas como nosotros que
lo sufrimos
diariamente,

Gracias

Fíjate en la última frase de Cristóbal, falta
la interrogación, pero está claro que es la
pregunta que hace.
Solicita ayuda para él, no para su hijo que
no acepta su trastorno ni desea ayuda alguna.
La solución a su pregunta no es "ayuda a tu
hijo o deja de ayudarle", eso sería lo
equivalente a decirle a su hijo "deja de
jugar por tu bien y el mío", que no sirve de
nada. Nosotros sabemos que el trastorno es
más fuerte que la voluntad, aunque muchos no
lo reconozcan, y que sin aprendizaje no hay
ganancia del pensamiento racional sobre el
pensamiento mágico y la falacia de control.
Para el familiar no informado existe el
riesgo de caer en codependencia ¿Sabes que
hay familiares que acuden a asociaciones sin
que acuda su ludopata? Más padres que esposas
o esposos. Van a tratar de solucionar su
problema y no el de su hijo, el cual pasa de
todo sin importarle lo más mínimo el daño que
le pueda estar haciendo a su padre, a su
madre o a ambos. Claro, en los grupos de
anónimos esto no es posible, allí la familia
no pinta nada, y en todo caso como mínimo
están al servicio de su enfermo o ni siquiera
se les menciona.
No basta el simple deseo de dejar de jugar
para ser aceptados como ellos dicen, o por lo
menos a mí me dijeron en su día. Es muy fácil
para un ludopata decir "quiero dejar de
jugar". Lo difícil es cumplirlo aceptando y
admitiendo que no solo se está haciendo daño
a si mismo sino destruyendo su entorno más
próximo. Mira, para una esposa es
relativamente fácil superar la codependencia
cuando su marido o pareja se niega a
rehabilitarse, con romper el vínculo basta,
que aunque cueste es de los casos más
frecuentes. En cambio para un padre, una
madre o un hijo es mucho más difícil
desvincularse de su jugador, no te puedes
divorciar de tu hijo o de tu padre, y es
entonces cuando se corre más riesgo de
codependencia. No hay que invitar al padre a
que eche al hijo de su casa, pero tampoco a
que lo sufra sin poner límites. El ejemplo
que pone M del palo y la zanahoria es lo más
acertado "hijo, puedes vivir en nuestra casa
pero con esta condición, está otra y aquella
otra", de lo contrario buscate la vida. Pongo
un simple ejemplo, Cristóbal dice que tiene
acceso limitado a la cuenta corriente de su
hijo ¿Verdad? Mancomunar la cuenta es poner
un límite razonable. Si nos da más detalles
podemos buscarle soluciones. El enfermo
necesita protección y los familiares también,
por eso es un trastorno compartido como dice
Diego, pero no es necesario compartir las
desgracias sino las soluciones, nadie se
tiene que ir de casa, nadie tiene que perder
el cariño ni la estima que hay entre padres e
hijos. Hay padres que ni se hablan con su
hijo y viceversa, y nunca se lo van a
perdonar a ellos mismos, bastará un simple
acercamiento o señal de uno de ellos para que
vuelva la reconciliación, mucho más accesible
que en una pareja que ha roto a causa de la
negación a rehabilitarse del que es ludopata
en la pareja.
En fin, después de este mamotreto que me ha
salido el resumen sería que la mejor manera
de responder a la pregunta que nos hace
Cristóbal es "trata de ayudar a tu hijo pero
primero ayúdate a ti mismo protegiéndote de
la manipulación a la que puedes ser sometido
y aprende las herramientas que has de
utilizar para ello, un psicólogo o una
asociación te las pueden mostrar".
Aunque me temo que Cristóbal no nos lee esto
puede servir para personas que están en un
caso similar.
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Humilde regresa
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Ingresado: 25 de Oc tubre de 2021
Lugar: Spain
Mensajes: 440
Escrito el: 01 de Enero de 2022 a las 01:16 Citar Humilde regresa

La verdad es que me empiezas a caer mal
la_maza. Acabo de leer esta última
respuesta tuya y siempre estás con el
mismo rollo de la codependencia. Tú sabes
que eres codependiente de tu mujer e hijos
? De la misma manera que sabes que hay
padres que le ponen las maletas a sus
hijos en la puerta como lo hacen esposas
con sus maridos, o esposos con sus
maridas. Perdonad mi mal sentido del
humor, pero sí hay gente que echa a su
familia de su casa y a veces es el "paso
perfecto" para que reaccionen.

Todos o casi todos hemos reacciona do por
ultimatums o por vernos con el agua al
cuello, asfixiados a más no poder. Deja el
rollo de la codependencia para otras cosas
por favor. No empieces a juntar
enfermedades o mezclar churras con
merineqs. Ya sé que las llevo de perder,
pero no tienes razón en todo lo que dices,
hay gente que sí echa a su familia de casa
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Humilde regresa
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Ingresado: 25 de Oc tubre de 2021
Lugar: Spain
Mensajes: 440
Escrito el: 01 de Enero de 2022 a las 01:19 Citar Humilde regresa

Perdón por las faltas de ortografía, no sé
qué le pasa al teclado de mi móvil y feliz
año a todos.


Lo que no entiendo la maza , es como eres
tan valiente como para cuasiafirmar que es
la codependencia, pero bueno... Tú mismo
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