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Esloquehay
Usuario
Ingresado: 17 de Junio de 2020
Mensajes: 18
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| Escrito el: 23 de Junio de 2020 a las 20:43
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A los ludopatas os importan
vuestras familias? Por que nos
hacéis tantas put@t@s? Por qué
nos tratáis así? Por que negáis
las evidencias? Por que no os
conformais con arruinar vuestras
vidas que también arruinais las
nuestra? Por qué por mucho que
os perdonamos y os intentamos
hacer entender que el problema
sois vosotros seguís erre que
erre, no lo reconocéis, nos
echáis la culpa a los demás de
todo, nos manipulais, nos
hundis? Por qué?
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Esloquehay
Usuario
Ingresado: 17 de Junio de 2020
Mensajes: 18
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| Escrito el: 23 de Junio de 2020 a las 20:46
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Que coñ0 tiene que pasar para
que un ludopata se de cuenta de
que lo es, de que es momento de
parar, de que ser mentiroso no
es normal ni bueno. Que parece
un psicópata si es que no lo es
ya.
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kiko.
Usuario
Ingresado: 06 de Oc tubre de 2017
Lugar: Spain
Mensajes: 804
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| Escrito el: 23 de Junio de 2020 a las 21:44
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Que parece
un psicópata si es que no lo es
ya.
Un psicópata es un enfermo
Un ludopata también
El Poblema es que mientras la
psicopatía es vista como una
enfermedad por la sociedad ,la
ludopatia no al ludopata se le culpa
de cualquier cosa pero no se le ve
como a un enfermo
Y lo peor es que al propio ludopata
le ocurre lo mismo ,no comprende que
la ludopatia sea una enfermedad y
por tanto no busca el tratamiento,
El lo mismo que los demás se ve como
un visioso ,como un malnacido,un
desarmado , y todo lo que se pueda
imaginar,él sabe que actúa mal y no
quiere hacerlo sin embargo lo hace y
es incapaz de impedirlo ,piensa que
es algo innato en el ,algún desrden
mental ,pero no se para a pensar que
la
ludopatía es una enfermedad y es eso
lo que le pasa,
Y presisamente la sociedad de algún
modo favorece esa situación,
Supongo que tú eres un familiar de
un ludopata
¿Te has parado a pensar que está
enfermo y debe de acudir a un
profesional?
¿Actuaría igual si padeciera otro
tipo de enfermedad mental ?
Saludos
Editado por kiko. - 23 de Junio de 2020 a las 21:46
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Esloquehay
Usuario
Ingresado: 17 de Junio de 2020
Mensajes: 18
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| Escrito el: 23 de Junio de 2020 a las 22:17
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Si. Soy familiar de un ludopata.
De un ludopata en negación. De
un ludopata que no asume lo que
hace aún haciéndolo a
escondidas. Un ludopata que se
cree sus propias mentiras. Un
ludopata al que por desgracia
hemos ayudado a salir de la
ruina más absoluta decenas de
veces. Un ludopata que nos ha
arrastrado a la ruina y aún así
se sigue inventando un mu do de
colores para tapar lo que hace.
Enfermedad mental es la que yo
tengo por su culpa.
Psicopatia perdóname que te
corrija pero no es una
enfermedad. Es un trastorno de
la personalidad. Un fallo
enorme.
De verdad un ludopata no puede
dejar de hacer tanto daño a su
familia? Claro que podría
tratarse, pero como si él no ve
nada malo en lo que hace? Si
echa la culpa a todo lo demas?
Si pide perdón pero cuando le
perdona y le quieres ayudar
vuelve a empezar? No hay un
ápice de empatía ni bondad para
con la gente que te quiere?
Enfermedad la que sufrimos los
familiares de ludopatas.
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Esloquehay
Usuario
Ingresado: 17 de Junio de 2020
Mensajes: 18
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| Escrito el: 23 de Junio de 2020 a las 22:23
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Un ludopata al que cada vez que
se le ha ayudado, se ha
aprovechado después de la culpa,
el arrepentimiento para volver a
empezar con más fuerza. De 0.
Como se le ayuda a un ludopata
en negación?
Y lo más importante, como se le
ayuda a un familiar dejándose la
vida en intentar ayudar a un
ludopata?
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Mandalorian
Usuario
Ingresado: 31 de Marzo de 2020
Lugar: Spain
Mensajes: 192
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| Escrito el: 23 de Junio de 2020 a las 22:33
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Esloquehay:
Dando por hecho que todo lo que has escrito es cierto, ese familiar
tuyo, además de ludópata, es un desalmado y todos los calificativos
que se te ocurran.
Si él no quiere solucionar su problema lo lleváis claro.
Siguiendo el código de buenas prácticas de no dar consejos a
familiares, no lo haré.
Solo te deseo suerte, ánimo y fuerza para que puedas tomar el camino
correcto.
PD: La enfermedad mental no la tienes por su culpa. No echemos
balones fuera. Tu decides lo que hacer con tu vida y él decide lo que
hacer con la suya.
Editado por Mandalorian - 23 de Junio de 2020 a las 22:36
__________________
No lo intentes. Hazlo o no lo hagas.
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kiko.
Usuario
Ingresado: 06 de Oc tubre de 2017
Lugar: Spain
Mensajes: 804
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| Escrito el: 23 de Junio de 2020 a las 22:51
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Ayudarle a solucionar las
consecuencias causadas por su
enfermedad no es ayudarle
Indudablemente un ludopata que no se
reconoce enfermo difícilmente se le
podrá ayudar
Psicopatia perdóname que
te
corrija pero no es una
enfermedad. Es un trastorno de
la personalidad. Un fallo
enorme.
Bueno puedes llamarlo como quieras
pero la ludopatia entra en ese grupo
Un
ludopata al que por desgracia
hemos ayudado a salir de la
ruina más absoluta decenas de
veces.
Presisamente eso lo que hace es
empeorar la
enfermedadEnfermedad la
que sufrimos los
familiares de ludopatas.
En efecto eso ocurre
Como se le ayuda a un
ludopata
en negación?
Asesorando se de la realidad sobre
la ludopatia y ofreciéndole la ayuda
adecuada
Suele ocurrir que por falta de
conocimientos el familiar en lugar
de ayudar "colabora"en el
empeoramiento
No se puede ayudar a solucionar un
problema causado por la ludopatía
(económico )si no va acompañado de
un tratamiento para una
rehabilitación
El ludopata jurará y perjura que
jamás volverá a jugar y no miente es
lo que siente pero jugará y mentira
para hacerlo y no puede impedirlo al
no ser que haga un tratamiento
adecuado
No vale de nada la fuerza de
voluntad
Lo dicho la ludopatía es una
enfermedad y para poder tratarla hay
que informarse bien
Un abrazo y animos
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kiko.
Usuario
Ingresado: 06 de Oc tubre de 2017
Lugar: Spain
Mensajes: 804
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| Escrito el: 23 de Junio de 2020 a las 23:04
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Mandalorian
Dando por hecho que todo
lo que has escrito es cierto, ese
familiar
tuyo, además de ludópata, es un
desalmado y todos los calificativos
que se te ocurran.
Yo solo he visto un relato sobre un
ludopata
El ludopata actúa como dices tú ,
(desalmado y todos los calificativos
que se te ocurran)
Pero eso no significa que sea todo
eso
Dando por hecho que ese modo de
actuar es consecuencia de la
enfermedad hay que tratar de hacer
que el tome conciencia de que está
enfermo
No "crítico"tu opinión simplemente
hago incapie de que la ludopatia no
solamente es jugar incontroladamente
también actúa sobre nuestro
comportamiento
Saludos
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NemsuriaJ
Usuario
Ingresado: 11 de Junio de 2018
Lugar: Spain
Mensajes: 627
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| Escrito el: 24 de Junio de 2020 a las 00:13
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Es muy duro estar en la piel de un familiar.
Lo primero que no sé que lazo familiar tienes con esa
persona.
Lo segundo desconozco si sabes que la ludopatia es una
enfermedad, y esa persona está enferma.
Quizás creáis que le habéis ayudado y lo único que habéis
hecho es taparle los agujeros, y una vez tapados vuelta a
empezar. Desconozco si la ayuda que le habéis brindado es
sólo a nivel económico, o también a nivel terapéutico. Si
es solo lo primero, posiblemente no le hayáis ayudado
nada, sino más bien todo lo contrario.
Voy a intentar responder a algunas de las preguntas.
A los ludopatas os importan
vuestras familias?
SI BASTANTE MÁS DE LO QUE PUEDAS CREER, Y POR DESGRACIA
HAY ALGUNOS QUE LAS PIERDEN PARA SIEMPRE. ES UN DOLOR Y
UN SENTIMIENTO DESGARRADOR.
Por que nos
hacéis tantas put@t@s? PORQUE ESTAMOS ENFERMOS.
Por qué nos tratáis así? PORQUE ESTAMOS ENFERMOS
Por que negáis
las evidencias? ESTA ENFERMEDAD NOS HACE MENTIR HASTA LA
SACIEDAD. ACABAMOS CREYENDO NUESTRAS PROPIAS FALACIAS.
Por que no os
conformais con arruinar vuestras
vidas que también arruinais las
nuestra? DESGRACIADAMENTE HUNDIMOS A LA FAMILIA PORQUE
CREEMOS QUE PODEMOS CONTROLAR, PERO CEREBRALMENTE NO
TENEMOS EL CONTROL DE NADA.
Por qué por mucho que
os perdonamos y os intentamos
hacer entender que el problema
sois vosotros seguís erre que
erre, no lo reconocéis, nos
echáis la culpa a los demás de
todo, nos manipulais, nos
hundis? PORQUE SOMOS EXPERTOS EN LA MANIPULACIÓN Y LA
MENTIRA CON TAL DE SACIAR NUESTROS IMPULSOS, IGUAL QUE UN
TOXICÓMANO HACE LO QUE SEA PARA CONSEGUIR SU DOSIS.
Que coñ0 tiene que pasar para
que un ludopata se de cuenta de
que lo es, de que es momento de
parar, de que ser mentiroso no
es normal ni bueno. TOCAR TANTO FONDO QUE YA NO HAYA
NINGÚN TIPO DE SOLUCIÓN Y TE HAYAS GASTADO HASTA EL
ULTIMO CÉNTIMO TUYO Y DE LOS FAMILIARES. SENTIRTE TAN
DESGRACIADO QUE LO ÚNICO QUE SE TE PASA POR LA CABEZA SEA
ALGO TERMINAL. LLORAR, QUERER ARRANCARTE EL CORAZÓN Y
DESAPARECER DE ESTE MUNDO.
Reitero que si lo único que habéis hecho es sacarle de la
ruina económica lo habéis hecho muy mal.
Todo ello debe ser tratado con una terapia, controlando
su economía, tratado por especialistas que puedan hacerle
ver como debe convivir con su enfermedad.
Aunque suene duro quizás deberíais haberle dejado tocar
fondo y ahí posiblemente llevarle a hacer algo que no
quiere hacer ahora, que es tratarse, seguramente porque
le habéis sacado las castañas del fuego siempre y este
acostumbrado a que le salveis el culo.
Los familiares son codependientes de la enfermedad por
ello entiendo que te sientas enfermo o enferma.
Pero mira si habéis hecho las cosas correctamente.
Un saludo y lamento que te sientas así.
Hoy 24 horas sin juego, mañana a por las siguientes.
__________________
Siempre estarás conmigo allá donde vaya.
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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1818
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| Escrito el: 24 de Junio de 2020 a las 00:50
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Voy a intentar, desde mi opinión, algunos
conceptos que creo tenéis poco claros.
Absolutamente nada tiene que ver la
psicopatía con la ludopatía. El psicópata
realiza acciones perversas con el único
fin de dañar al otro para su
satisfacción. No existe en él ningún
sentimiento de culpa, al contrario, goza
viendo sufrir a su víctima ¿Nos
comportamos así los ludópatas?
Evidentemente no. Dejemos a los
profesionales considerar si la psicopatía
es o no es una enfermedad. Lo único que
queda claro que un ludópata no piensa ni
se comporta como un psicópata.
Ahora vamos al asunto que nos trae
"Esloquehay". Indudablemente, para
empezar, me pongo de tu lado puesto que
eres tú la que escribes, mientras él no
lo haga y alegue sus razones.
Él está enfermo, y probablemente tú
también lo estés, o en peligro de
estarlo. Muchas parejas de ludópatas
acaban siendo codependientes, no
significa que te vayas a liar a jugar con
él sino que acabes desquiciada por no
saber gestionar la situación, una
situación harto difícil cuando tu pareja
pocas ganas tiene de ponerse en
tratamiento.
¿Soluciones? Las hay, fundamentalmente
dos, o haces tu vida aparte y te olvidas
de él o te comprometes a salir adelante
con él. Estás en tu derecho de elegir,
porque no hay solución intermedia.
Si eliges la segunda es empezar a ir los
dos a una asociación donde os explicarán
los pasos a tomar.
¡Cuidate!
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kiko.
Usuario
Ingresado: 06 de Oc tubre de 2017
Lugar: Spain
Mensajes: 804
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| Escrito el: 24 de Junio de 2020 a las 01:19
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Quedé claro que en ningún momento he
pretendido equiparar un ludopata con
un psicópata
Sólo he pretendido hacer ver que la
ludopatia es una enfermedad y que en
general no se ve como tal
El tema del psicópata surge al
pretender comparar que ante una
enfermedad por odiosa que resulte
generalmente la familia lo trata
como enfermo en cambio al ludopata
en general no
Y por supuesto el único modo de
ayudar a un ludopata es que el se
deje ayudar reconociéndose enfermo
La labor de la familia generalmente
es muy frustrante ante la impotencia
que produce ver cómo se destroza el
ludopata y no encontrar la forma de
que él lo vea
Pero también es importante que el
familiar llegue a comprender ante lo
que se encuentra (una enfermedad)
Al igual que el ludopata para
rehabilitarse tiene que comprender
que está ante una enfermedad el
familiar que en verdad pretenda
ayudar tiene igualmente que
comprender que está ante una
enfermedad
Suele ocurrir que los familiares lo
vean como "malos hábitos" "vicio" y
cosa parecida y que es cuestión de
fuerza de voluntad
No es así el ludopata si bien es
consciente de su mala conducta no es
capaz de controlar esos impulsos y
por tanto navega a contracorriente
Es nesesario que el ludopata tome
conciencia de que está afectado por
una enfermedad y la familia que
pretenda ayudarlo tiene que empezar
por hacérselo ver
Saludos
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adicted9001
Usuario
Ingresado: 22 de Junio de 2020
Mensajes: 3
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| Escrito el: 24 de Junio de 2020 a las 01:53
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Y crees que nosotros no sufrimos? Crees que un día me levanto y digo
vaya genial cómo me gustaría arruinar mi Vida voy a depositar y a
depositar dinero como un desquiciado a una casa de apuestas y ver si
tengo suerte
Pues no, claramente es un problema muy complejo si no ninguno de
nosotros estaría en el foro
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kiko.
Usuario
Ingresado: 06 de Oc tubre de 2017
Lugar: Spain
Mensajes: 804
|
| Escrito el: 24 de Junio de 2020 a las 02:05
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adicted9001
En tu caso creo que es algo más que
ludopatia
Tu eres uno de los que estamos aquí
que mejor conoces la ludopatía,su
folma de actuar,y también sabes cómo
combatirla
Pero por algún otro motivo o
trastorno eres incapaz de hacer lo
que debes
Un abrazo
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JulioC
Usuario
Ingresado: 17 de Abril de 2020
Lugar: Spain
Mensajes: 229
|
| Escrito el: 24 de Junio de 2020 a las 02:40
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Lo siento adicted, pero creo que tiene
todo el derecho del mundo a cabrearse y
pensar que ese familiar no piensa en nada
más que él, sin importarle hundir a todos.
Tú sufres, como yo he sufrido, pero tus
acciones, normalmente, afectan a otros y
en este caso pueden tirar tu vida, o una
buena parte de ella por el coladero. Tú
trabajas para conseguir cosas en la vida y
que te lo quiten de un plumazo y una
persona que te quiere es algo que, de
momento, no sabrás como te afecta.
Las personas cercanas creo que sufren más
y en especial en un caso como este, donde
se le ha resuelto el tema económico en más
de una vez.
Yo no sé cómo reaccionaría la verdad...
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Esloquehay
Usuario
Ingresado: 17 de Junio de 2020
Mensajes: 18
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| Escrito el: 24 de Junio de 2020 a las 07:29
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|
Gracias a todos por contestarme.
Mi familiar es mi marido, pero
no soy la única que sufre las
consecuencias. Tenemos hijos y
él tiene más familia directa
Yo sé que está enfermo. Y
sospecho (pq tonto no es) que él
también lo sabe. Se lo hemos
dicho por activa y por pasiva.
"Estas enfermo" " te puedes
curar" pero se engaña, nos
intenta engañar y se pone a la
defensiva. No le he pagado
ninguna deuda, el paga sus
deudas. Pero somos una
familia,mi hogar y mis hijos se
sostienen con mi sueldo y el
suyo. Y el suyo cada vez es
inferior por las deudas.
Desaparecen trozos de sueldo por
arte de magia....Es su dinero y
como no reconoce su problema no
hay terapia que valga. Hace y
deshace como le da la gana. A
quien le toca tirar para
adelante con el carro? no se
trata de que le saco las
castañas del fuego a él. Se
trata de que cada vez que se
gasta lo que no debe me tengo
que buscar la vida para sacar
adelante yo a mis hijos. Nos
arrastra. Y él a lo suyo. Sabe
que no voy a dejar a mis hijos
sin comer, que voy a trabajar el
doble, el triple, que voy a
pedir prestado. De eso hablo
cuando digo que el puede empezar
de 0 una y otra vez.
A tocado fondo muchas veces. Y
pide perdón, hasta te da la
razón y bla bla bla. Pero solo
cuando está en jaleos eh. Nunca
cuando tiene para jugar.
Tocar fondo del todo significa
que lo tenemos que tocar los
demás también? Que opción
tengo?
Si. Soy codependiente pq estoy
perdiendo la vida en intentar
hacer que un enfermo se de
cuenta de que está enfermo. Y es
tan evidente.
Por favor, que opciones tengo?
Sé que no lo estoy haciendo
bien, es evidente. Y él que es
quien tiene la solución en su
mano no va ha reconocer ni hacer
nada hoy por hoy.
Que hago yo?
Me leo y es que soy gilip0llas
si. Es tan evidente .
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Mandalorian
Usuario
Ingresado: 31 de Marzo de 2020
Lugar: Spain
Mensajes: 192
|
| Escrito el: 24 de Junio de 2020 a las 08:14
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|
Esloquehay:
Es muy evidente lo que tienes que hacer. Al final consejos. Yo le daría
un ultimátum. Le controlas íntegramente la economía y acudís juntos a
rehabilitación.
Si no pasa por ahí, tú no deberías pasar por otro lado.
Ánimo.
__________________
No lo intentes. Hazlo o no lo hagas.
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Esloquehay
Usuario
Ingresado: 17 de Junio de 2020
Mensajes: 18
|
| Escrito el: 24 de Junio de 2020 a las 09:04
|
|
|
La economía la llevo y el suele
estar de acuerdo. Pero ahora No
va a haber sueldo. Me la a
vuelto a jugar. A pedido
anticipado a la empresa dos
meses de sueldo con unas
historias para no dormir que
flipais.Y ahora? Si le perdono
aunque quiera ir a terapia, que
le controle el sueldo, que bla y
bla y bla que es lo que toca
ahora ya le estoy financiando
otra vez el juego. Ha caído
bajo. No va a cobrar un céntimo,
se lo ha gastado todo otra vez.
Cual es mi papel ahora? Si le
ayudo se acabará aprovechando
para volver a empezar. Siempre a
sido así.
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| |
Esloquehay
Usuario
Ingresado: 17 de Junio de 2020
Mensajes: 18
|
| Escrito el: 24 de Junio de 2020 a las 09:11
|
|
|
Ahora es cuando tocaría dejarle
tocar fondo no? A esto me
refería al principio cuando
decía que el podía empezar de 0
siempre.
Editado por Esloquehay - 24 de Junio de 2020 a las 09:13
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NemsuriaJ
Usuario
Ingresado: 11 de Junio de 2018
Lugar: Spain
Mensajes: 627
|
| Escrito el: 24 de Junio de 2020 a las 09:13
|
|
|
Pues entonces tendrás que pedir información en una
asociación contra la ludopatia y que ellos te indiquen
los pasos a seguir... Y asi saber cual es tu papel.
No quiero ser osado a la hora de decirte que hacer...
Pero si hipotecas tu felicidad y salud, y la de tus
hijos... Deberás de tomar una decisión drástica.
Te deseo mucha suerte.
Ayer 24 horas sin juego hoy a por las siguientes.
__________________
Siempre estarás conmigo allá donde vaya.
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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1818
|
| Escrito el: 24 de Junio de 2020 a las 11:15
|
|
|
Amiga mía, en esto no hay fondo, siempre
habrá un escalón más bajo donde caer y
arrastrar a sus convivientes.
Cuando dices que el promete ir a terapia
¿A ido alguna vez?
Cuando dices que él se dejará controlar
la hacienda ¿Habéis mancomunado la
cuenta?
En esos momentos cuando se ve perdido y
muestra todas esas intenciones os habéis
planteado atar las medidas preventivas
fuertemente?
¿Realmente tú sabes las deudas que pueda
haber contraído y que es lo que le pueda
traer de cabeza y no vea otra solución
que el juego para poder solventarlas?
¿Te has planteado ir tú sola a una
asociación en caso de que él se niegue?
Son reflexiones que se hacía mi mujer.
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Tema: A los ludopatas os importa....
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