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CIENCIA Y DOCUMENTACION
 Foros de Ludopatia.org : CIENCIA Y DOCUMENTACION
Asunto Tema: Nuevas medidas febrero 2020 Responder mensajeEscribir nuevo tema
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Incapaz
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Ingresado: 12 de Febrero de  2020
Mensajes: 38
Escrito el: 18 de Febrero de  2020 a las 11:59 Citar Incapaz

Hola,

Abro el hilo para ver qué os parecen las
nuevas medidas que parecen van a llegar
tanto desde el gobierno como de la
sociedad civil.

Por un lado evitar la publicidad y los
bonos de bienvenida.

Por otro, la creación de un registro de
gente para evitar que se les concedan
microcréditos a ludópatas. Bueno, esta
última no es exactamente así, pero por no
enrollarme he preferido referirme al fondo
del asunto.

A mí me gustan las medidas la verdad.
Aunque de los registros uno siempre se
puede desregistrar.

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Mentiras y sinvergonzoneria
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kiko.
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Ingresado: 06 de Oc tubre de 2017
Lugar: Spain
Mensajes: 804
Escrito el: 18 de Febrero de  2020 a las 13:02 Citar kiko.

.
Todo lo que sirva de prevención es
positivo

Pero creo que debería de haber
asistencia cualificada y asequible a
todos los que ya hemos caídos en
estas garras y a familiares

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AlfonsoM
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Ingresado: 07 de Noviembre de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1416
Escrito el: 18 de Febrero de  2020 a las 13:06 Citar AlfonsoM

No creo que el foro de ayuda sea el lugar indicado para
poner este post.
Hay otros más adecuados en los apartados del foro.




__________________
Tengo la frase socialismo o barbarie tatuada en los genes
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Incapaz
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Ingresado: 12 de Febrero de  2020
Mensajes: 38
Escrito el: 18 de Febrero de  2020 a las 13:58 Citar Incapaz

AlfonsoM escribió:
No creo que el foro de
ayuda sea el lugar indicado para
poner este post.
Hay otros más adecuados en los apartados
del foro.




Ok, no participo en muchos foros y me
falta práctica en la mecánica, lo elimino
o se puede cambiar de alguna manera a otra
sección?

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Mentiras y sinvergonzoneria
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kiko.
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Ingresado: 06 de Oc tubre de 2017
Lugar: Spain
Mensajes: 804
Escrito el: 18 de Febrero de  2020 a las 14:03 Citar kiko.

.debería publicarlo
en ,"documentación"

Pero como por allí no pasa casi
ningún forero

Deberías dejarlo aquí y el
administrador si lo cree inapropiado
en este lo cambiara

Yo creo que hablar de medidas que
adopta el gobierno y otras que
debería de adoptar si puede ser tema
adecuado
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AlfonsoM
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Ingresado: 07 de Noviembre de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1416
Escrito el: 18 de Febrero de  2020 a las 15:45 Citar AlfonsoM

Entonces opinaré.

Todo lo que no sea cerrar totalmente el acceso a los
menores a cualquier tipo de juego de azar, me parecerá
siempre insuficiente.

Se prohibió la publicidad del tabaco y se siguió fumando,
exactamente igual que cuando se prohibió la del alcohol.

No se como funciona eso que dices de los bonos de
bienvenida, jamás he entrado ni a curiosear a una web de
juego.

Y que por mucho que se aplique todo eso, la gente seguirá
consumiendo, los adictos seguirán jugando y cambiará
poco.

Más que lo de "juega con responsabilidad", sí que es.


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kiko.
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Ingresado: 06 de Oc tubre de 2017
Lugar: Spain
Mensajes: 804
Escrito el: 18 de Febrero de  2020 a las 16:10 Citar kiko.

.yo creo que se debe
regular y hacer cumplir la
regulación

Creo que no hay que prohibir el
juego pero si creo que debe de haber
una regulación sería que impida la
publicidad tan agresiva y al mismo
tiempo debería "obligarse" a
invertir como mínimo la misma
cantidad que se emplea en publidad
En servicios de información y
prevención de la adicción

Y debería de haber una red de
asistencia a adictos que abarcara
tanto territorio como el juego

En concreto yo no soy partidario de
prohibir pero si de regular acordé a
las nesecidades y efectos

Indudablemente si hay que evitar que
menores tengan acceso incluso si
fuese posible pediría una valoración
de madurez a todos los que pretendan
arriesgarse

Me conformo con información sería
del riesgo que se corre

Editado por kiko. - 18 de Febrero de  2020 a las 16:14
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la_maza
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Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1816
Escrito el: 18 de Febrero de  2020 a las 16:11 Citar la_maza

A mi me parece una buena noticia, insuficiente, pero
mejor que nada sí que lo es.
Hace unos días salió en televisión un pueblo donde no
había ni escuela pero sí un local de juego de
apuestas...
Para poner una escuela requieren un número mínimo de
niños en una población, para poner un consultorio médico
requieren un número mínimo de habitantes, para poner una
farmacia otro tanto de lo mismo, para poner un estanco
ni te cuento; claro, los beneficios obtenidos de los
impuestos de la venta del tabaco son inferiores a los
gastos producidos en sanidad para tratar las
enfermedades derivadas del tabaco ¿Por qué se prohibió
la publicidad del tabaco? Está más que claro.
Y aquí es donde entra ahora el tema de las apuestas, si
como dice Paco la SS asumiera los costes de
rehabilitación y prevención de la ludopatía otro gallo
cantaría, ya se encargarían de eliminar la publicidad y
tomar medidas más drásticas en cuanto a la
regularización del juego. Rápidamente se iría al traste
la patraña que se han inventado del "juego responsable".
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Incapaz
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Ingresado: 12 de Febrero de  2020
Mensajes: 38
Escrito el: 18 de Febrero de  2020 a las 20:28 Citar Incapaz

Pues sí, creo que en esto vamos todos un
poco por los mismos derroteros. Asunto al
que no le mete mano el gobierno es porque
algo saca.

Pero es tremenda la cantidad de chavales
que empiezan y piensan en apuestas. No
quiere decir que sean ludópatas todos,
pero están tratando de generar un ocio no
muy sano para que 4 se ganen el dinero. Y
aunque no todos sean ludópatas, sí que va
a hacer despertar el sentimiento ese a
muchos. Una compañera de trabajo me dijo
que un amigo de su hijo vendía hasta la
ropa que le regalaban para ir a una casa
de apuestas, un chaval de 17 años... Eso
se tiene que acabar, por no hablar del
bombardeo de anuncios en todos los eventos
deportivos, te ves un partido de fútbol y
al descanso están diciendote cuotas...es
que alucino con la insensibilidad.

En Madrid sé que los vecinos de la zona
del retiro se han puesto en pie de guerra
porque al parecer quieren abrir una casa
de apuestas de buen tamaño al lado de un
instituto y de un centro de
rehabilitación...yo creo que el abuso de
esta gente les va a llevar a su
limitación. No es ni medio normal la
cantidad que hay. Eso sí, por más que las
casas estén ahí, uno elige si entrar o no
y en vencer eso estamos. Tampoco hay que
evadir la responsabilidad propia.

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Mentiras y sinvergonzoneria
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RENACIDOR
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Ingresado: 05 de Enero de 2020
Mensajes: 114
Escrito el: 18 de Febrero de  2020 a las 21:06 Citar RENACIDOR

La cosa va de opiniones:
Menores de edad tolerancia 0. Control total para que no puedan
apostar. Se puede hacer? Supongo que difícil.
A partir de los 18.... cada palo que aguante su vela.
La única medida que sería medio eficaz es la autoprohibicion, si de
alguna manera tampoco pudieses jugar en bares. Como eso no es
posible, si solo hubiesen apuestas y tragaperras en recintos donde
tuvieses que ir con el DNI en la boca ,si serviría.
Lo demás, poca cosa.
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Luis224
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Ingresado: 26 de Enero de 2020
Mensajes: 5
Escrito el: 21 de Febrero de  2020 a las 02:54 Citar Luis224

Pero si España esta llena de bares con
tragaperras en las que pueden jugar quien
quiera, o el camarero pide el dni? Y lo
mismo con los juegos del onlae. Por mucha
limitacion que quieran poner en el
online.. todo
seguira siendo lo mismo, la gente jugara
como hace 5, 10 o 20 años. Quien cae en la
ludopatia es una desgracia pero no cae
porque exista el juego, sino por sus
problemas mas profundos de su ser. Si no
hubiera juego caeria en la coca o el
alcohol, lo tengo clarísimo. Aunque
también hay quien cae en todo a la vez.





Editado por Luis224 - 21 de Febrero de  2020 a las 02:55
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RENACIDOR
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Ingresado: 05 de Enero de 2020
Mensajes: 114
Escrito el: 21 de Febrero de  2020 a las 10:04 Citar RENACIDOR

“Los problemas más profundos de su ser”. Como me gusta desayunar
con metafísica.
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AlfonsoM
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Ingresado: 07 de Noviembre de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1416
Escrito el: 21 de Febrero de  2020 a las 11:42 Citar AlfonsoM

Como era previsible, la industria ya le ha parado los
pies al nuevo ministro.


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la_maza
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Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1816
Escrito el: 21 de Febrero de  2020 a las 12:41 Citar la_maza

Es la primera vez que me siento
profundamente decepcionado al ver que mi
voto y el de otros muchos a ido al
basurero. Estoy viendo ahora la tele y ha
salido el proyecto de ley. Para ese viaje
no hacen falta alforjas.
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la_maza
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Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1816
Escrito el: 21 de Febrero de  2020 a las 12:52 Citar la_maza

Luis224 escribió:
Pero si España esta
llena de bares con
tragaperras en las que pueden jugar quien
quiera, o el camarero pide el dni? Y lo
mismo con los juegos del onlae. Por mucha
limitacion que quieran poner en el
online.. todo
seguira siendo lo mismo, la gente jugara
como hace 5, 10 o 20 años. Quien cae en
la
ludopatia es una desgracia pero no cae
porque exista el juego, sino por sus
problemas mas profundos de su ser. Si no
hubiera juego caeria en la coca o el
alcohol, lo tengo clarísimo. Aunque
también hay quien cae en todo a la vez.




Pues yo no lo tengo tan claro.
Si España está en los primeros puestos de
donde más apuestas del mundo se hacen
¿Será que tenemos más problemas profundos
de nuestro ser que otros países donde se
destina muchísimo menos dinero al juego?
Cuando la oferta es grande la demanda se
dispara. Si se le añade la publicidad en
los medios más aún.
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Incapaz
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Ingresado: 12 de Febrero de  2020
Mensajes: 38
Escrito el: 21 de Febrero de  2020 a las 13:09 Citar Incapaz

AlfonsoM escribió:
Como era previsible, la
industria ya le ha parado los
pies al nuevo ministro.


Sí, parece que poco aguante tienen algunos
en la lucha...

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Incapaz
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Ingresado: 12 de Febrero de  2020
Mensajes: 38
Escrito el: 21 de Febrero de  2020 a las 13:15 Citar Incapaz

la_maza escribió:
Es la primera vez que me
siento
profundamente decepcionado al ver que mi
voto y el de otros muchos a ido al
basurero. Estoy viendo ahora la tele y ha
salido el proyecto de ley. Para ese viaje
no hacen falta alforjas.


Es decepcionante y frustrante

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MontañaRusa
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Ingresado: 21 de Noviembre de 2016
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Mensajes: 52
Escrito el: 21 de Febrero de  2020 a las 17:43 Citar MontañaRusa

Yo, pese a todo, considero un avance. Al
menos, a las 16h de un sábado no me
estar@n bombardeando con el juego (y lo
digo en especial por mis hijas, tenemos la
radio en la cocina y solo puedo poner RNE
si no quiero que estén escuchando los
cantos de sirena). Sigo confiando en que
se vayan dando pasos, pero hacer algo,
aunque parezca poco ahora, es abrir el
camino. Hay muchos intereses y, aunque lo
parezca, la mayoría de la población no lo
ve como un problema realmente serio a
estas alturas. Siguen en la teoría de la
libertad de elección y la posibilidad del
juego responsable. Tal vez en un tiempo se
pueda acometer con mayor contundencia,
aunque creo que va a hacer falta que mucha
gente abra los ojos a lo que conlleva la
exposición prolongada al juego.
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Incapaz
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Ingresado: 12 de Febrero de  2020
Mensajes: 38
Escrito el: 21 de Febrero de  2020 a las 20:12 Citar Incapaz

MontañaRusa escribió:
Yo, pese a todo,
considero un avance. Al
menos, a las 16h de un sábado no me
estar@n bombardeando con el juego (y lo
digo en especial por mis hijas, tenemos la
radio en la cocina y solo puedo poner RNE
si no quiero que estén escuchando los
cantos de sirena). Sigo confiando en que
se vayan dando pasos, pero hacer algo,
aunque parezca poco ahora, es abrir el
camino. Hay muchos intereses y, aunque lo
parezca, la mayoría de la población no lo
ve como un problema realmente serio a
estas alturas. Siguen en la teoría de la
libertad de elección y la posibilidad del
juego responsable. Tal vez en un tiempo se
pueda acometer con mayor contundencia,
aunque creo que va a hacer falta que mucha
gente abra los ojos a lo que conlleva la
exposición prolongada al juego.


Desde luego, no hay más que ver lo que
escriben algunos en la sección de
comentarios de los periódicos de tirada
general. Algunos se sienten atacados a su
libertad

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MontañaRusa
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Ingresado: 21 de Noviembre de 2016
Lugar: Spain
Mensajes: 52
Escrito el: 22 de Febrero de  2020 a las 00:06 Citar MontañaRusa

Eso es Incapaz. Hace mucho que leo esos
comentarios en las noticias y es muy muy
poca la población que entiende que cuando
se desarrolla la adicción (enfermedad) se
termina la libre elección. Por eso creo
que el "mercado" no está maduro para
aceptar medidas que sean interpretadas
como algo que coarta la libertad. Hace
falta mucha concienciación al respecto.
Tal vez en unos años, cuando los estragos
afecten de forma directa a muchos jóvenes
se pueda hacer. Pero a nivel sociedad,
igual que a nivel personal, hasta que no
toquemos fondo no reaccionaremos para
aplicar las medidas necesarias. Iremos
poniendo parches.
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