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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1816
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| Escrito el: 08 de Febrero de 2017 a las 20:20
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Os quiero hacer una pregunta abierta muy facil de responder a simple vista:
¿Creéis que el ludópata en su fase activa de juego tiene afán de autodestrucción?
Seguramente y casi sin pensarlo diréis que SÍ.
Aquí está la mosca cojonera, yo, que opino que no y expongo mis argumentos:
Leyendo muchos testimonios en el foro encontraréis que realmente en la inmensa mayoría coinciden con pautas
adictivas y justificaciones (racionalizaciones y negaciones) poco
relacionadas con procesos autodestructivos, en la mayoría de los casos
prevalece el afán por recuperar, esconder, mantener la imagen de uno
mismo ante los demás, ...vamos que de autodestructivo...más bién poco...
Puedo estar confundido ¿Qué opináis?
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JUGADOR-M
Usuario
Ingresado: 06 de Marzo de 2009
Mensajes: 1309
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| Escrito el: 08 de Febrero de 2017 a las 20:36
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hola compañero
estoy en parte de acuerdo contigo pero no totalmente
.intento esplicarme cuando estamos en activo pasamos
por varias fases yo las comparo como subir a una
montaña primero subimos despacito paso a paso luego
esta una pequeña llanura y luego el descenso cada vez
mas y mas rapido es posible que en ese descenso pasemos
por una fase donde todo nos da igual que sabemos que
estamos destrozando nuestra vida y seguimos jugando y
jugando sin importarnos las consecuencias ,no se si es
un proceso destructivo o no pero en mi ultima etapa de
jugador me daba lo mismo ciento que ochenta solo queria
jugar y jugar , lo bueno que el juego no existen las
sobredosis como en otras drogas sino yo hubiera muerto
de sobredosis
bueno amigo la maza no se si te he contestado o lo he
enredado mas
un abrazo M
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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1816
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| Escrito el: 08 de Febrero de 2017 a las 20:47
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Yo estoy totalmente de acuerdo contigo. A mí me paso igual, ya todo me daba lo mismo. Es en ese punto donde el camino se bifurca, o lo dejas o te mueres. Tú y yo elegimos dejarlo, otros prefirieron morir.
Pero hasta que llega esa fase, la fase de desesperación, el patrón del ludópata activo pasa por justificar, negar, intentar recuperar, mantener su imagen pública, mentir..., todo eso no tiene nada de autodestructivo sino lo contrario, afán de supervivencia, una supervivencia abocada al fracaso por falta de recursos y herramientas. De está manera la mayoría llegamos donde se bifurcan los caminos y es ahí donde nos llega la hora de decidir, o pido ayuda o me dejo abandonar hasta que venga la de la guadaña. La valentía es vivir, la cobardía dejarse morir.
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JUGADOR-M
Usuario
Ingresado: 06 de Marzo de 2009
Mensajes: 1309
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| Escrito el: 08 de Febrero de 2017 a las 21:41
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es cierto es un patron de conducta el negar el justificar
el mentir el mantener tu imagen ,y ese comportamiento se
mantiene aun en periodo de rehabilitacion , nos da
verguenza pedir un tiket " que dira el camarero " o que
nuestra mujer page la cuenta o no llevar dinero para
invitar a los amiguetes de turno , pero no nos daba
verguenza estar horas y horas en la maquinita o deber
dinero a todo bicho viviente .
a final me has convencido no somos autodestructivos ,
pero estamos al borde de la destrucion
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PACO
Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
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| Escrito el: 08 de Febrero de 2017 a las 22:12
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bueno bueno aqui hay mucha tela que cortar
vamos a ver yo creo que la adiccion no tiene grados
simplemente el que es adicto lo es con todas las
consecuencias
pero el ludopata si pasa por muchos grados distintos
yo voy a hablar de mi
en mi caso con muchos años de ludopatia activa y sin
haber tomado conciencia de lo que era la ludopatia pase
por muchas faces distintas
a causa de la ludopatia me complique mucho mi vida
sufri grandes fracasos amorosos y amistosos
hubo momentos donde mi mal estar era tan grande a causa
de alguna perdida emocional de la cual me sentia
totalmente culpable y sabia que el juego me habia llevado
a eso que si me negaba a "mejorar"por remordimientos
me explico estaba un tiempo sin jugar y totalmente
centrado en nivelar mi situacion economica y lo lograba
cuando salia de ese estres que suponia arreglar mi
situacion me relajaba y entoces me entraba la melancolia
por las perdidas y me iba a jugar dia tras dia
desatentiendo mi negocio y perdiendo lo que no debia
yo creo que en esos momentos si utilizaba el juego como
autodestruccion
esto que cuento solo es un ejemplo tengo muchas mas fases
donde estoy seguro que usaba el juego como medio de
autodestruccion
pero os digo que esto es simplemente por haber estado
muchos años en este infierno sin tener conciencia de
donde estaba
creo que la adiccion si se trata de modo adecuado no
tiene porque convertirse en una herramienta de
autodestruccion
pero si creo que un ludopata con muchos años sin
tratamiento y desconociendo lo que en verdad le pasa
puede llegar a ser autodestructivo consigo mismo a causa
de los muchos remordimientos que acumula
__________________
vencer la ludopatia1º aceptacion 2º convencimiento 3ºresolusion y tratamiento
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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1816
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| Escrito el: 08 de Febrero de 2017 a las 22:44
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En el fondo estamos diciendo lo mismo los tres, nuestra ludopatía pasa por varias fases, yo las nombro a mi manera:
-Fase de tonteo con el juego. Tratamos de controlar un poco, hay un chorreo continuo de dinero pero soportable.
-Fase de preocupación. Ese tonteo se nos está llendo de las manos y ya el chorreo de dinero va a más, empiezan las deudas y las mentiras para ocultar toda nuestra relación con el juego.
-Fase de desesperación. Las deudas se hacen insoportables, no podemos parar de jugar para intentar recuperar y mentimos más porque vemos la evidencia que van a descubrir el pastel. Nos culpabilizamos porque nos damos cuenta que estamos a punto de perder a la familia y soñamos con un golpe de suerte para tapar todo y pensando que si sucede dejaremos el juego para siempre y seremos felices.
-Fase de insensibilidad. Ya todo nos da lo mismo. Jugamos como autómatas. Deambulamos como zombis, no rendimos en el trabajo ni nos importa y nos la suda que nos echen la bronca cuando lleguemos a casa si es que aun siguen con nosotros.
-Fase crítica. Algunos se suicidan, otros cometen delitos y van a prisión, otros se enganchan a la droga, otros se desequilibran mentalmente y acaban en un psiquiátrico y otros deciden vivir, pedir ayuda y renacer.
Es evidente que en las tres primeras fases no existe afán autodestructivo, mentimos, ocultamos para mantener la imagén, manipulamos para obtener dinero...es una defensa a ultranza de nuestra persona (equivocada por ese pensamiento adictivo).
En las dos últimas fases es donde se puede producir ese afán de autodestrucción, llegando en algunos casos a la autolesión y al suicidio.
Esa era mi intención al hacer esta propuesta, que nuestros amigos que aún se encuentran en las tres primeras fases vean que no se están autodestruyendo sino que están haciendo una autodefensa equivocada y que pueden evitar la cuarta y la quinta fase; que cuanto antes abandonen esa defensa mejor será su rehabilitación y más rápida.
Yo pasé por las cinco fases. El sufrimiento va en progreso a cada fase que se supera, pero las dos últimas son insoportables. Cuando uno ya no tiene ni necesidad de mentir es que se acerca el desenlace, o te matas o resucitas.
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PACO
Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
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| Escrito el: 08 de Febrero de 2017 a las 23:34
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bueno supongo que cada caso tiene sus entresijos
en mi caso yo me hice adicto antes que hombre por lo que
la adiccion folmaba parte de de mi propia vida
tarde muchos años en tomar conciencia de que estaba
enfermo
era conciente de que mi adiccion al juego me causaba
graves poblemas pero creia que era parte de mi propia
personalidad
tuve momentos de gran desesperacion
coseche grandes fracasos familiares y economicos pero
culpaba a mi personalidad
me decia a mi mismo que estaba "tarado"que como podia ser
de ese modo
vivi la mayor parte de mi vida con grandes remordimientos
me odiaba tremendamente y me alejaba de las personas a
las que les cojia algun afectos porque no queria
"hacerles daños"
de este modo llegue a la destruccion total emocionalmente
y economicamente
cuando ya estaba vencido por completo posiblemente en
pocos dias me suicidaria o simplemente me arrojaria a
vivir mendigando
entoces conoci lo que era la adiccion y que no tenia
porque ser parte de mi
hay empezo mi resurguir
me rehabilite y me encontre a mi mismo dandome cuenta de
que yo no era esa persona tan despresiable
empece a quererme y a darme cuenta que yo era lo que mi
interior me decia y no los actos que realizaba a causa de
la adiccion
en fin me he enrollado pero lo que quiero decir es que si
nos descuidamos la adiccion se puede convertir en
nosotros mismo de modo que el que somos de verdad se
encuentra atrapado en una prision sufriendo los demanes
que nuestros actos provocan
Editado por PACO - 08 de Febrero de 2017 a las 23:35
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vencer la ludopatia1º aceptacion 2º convencimiento 3ºresolusion y tratamiento
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Dago
Usuario
Ingresado: 16 de Enero de 2017
Mensajes: 89
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| Escrito el: 09 de Febrero de 2017 a las 03:13
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En mi fase final activa, si sentia que me autodestruia
porque sabia que ya no podia recuperar jamas lo perdido.
Jugaba y jugaba soñando que me iba a infartar de otra
angustia mas, que la culpa tenia que acabar con mi vida y
la pesadilla iba a terminar.
Una vez llegue tan mal a casa, que mi estado de estres
genero un desmayo y cuando se me estaban yendo las luces,
pense...llego el momento, por fin me largo y parare de
sufrir para siempre. Cuando me levantaron del piso y
desperté, tuve las dos tristezas mas grandes que jamas
habia sentido...una no haberme muerto y la otra haberme
querido morir. Comprendi que era tal mi egoismo y mi
impotencia de salir del juego, que solo lo podria hacer
con mi propia muerte.
Escribiendo esto me acuerdo y de verdad que siento una
profunda pena por ese estado mental en el que me
encontraba. De todas las enfermedades la gente se quiere
curar para seguir viviendo, a mi esta enfermedad cruda y
cruel solo me hacia sentir un deseo infinito de morir.
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Tema: ¿Es verdad o mentira?
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