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uruguayo1825
Usuario
Ingresado: 17 de Oc tubre de 2015
Lugar: Uruguay
Mensajes: 21
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| Escrito el: 27 de Noviembre de 2016 a las 17:20
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PARA MUCHOS EXPERTOS ESPECIALIZADOS.
EN EL 75% DE LOS CASOS, SEGUN INVESTIGACIONES SERIAS Y
SISTEMATIZADAS, LA LUDOPATIA TIENE CURA.
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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1816
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| Escrito el: 27 de Noviembre de 2016 a las 19:52
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uruguayo1825 escribió:
PARA MUCHOS EXPERTOS ESPECIALIZADOS.
EN EL 75% DE LOS CASOS, SEGUN INVESTIGACIONES SERIAS Y
SISTEMATIZADAS, LA LUDOPATIA TIENE CURA.
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Pero se te ha olvidado decirnos como se hace para curarla. A mí me contaron que con una pócima y paciencia se cura, puede que sea verdad. Te paso la receta:
Ingredientes:Un gusano, dos ancas de rana, tres pelos canos, cuatro hormigas negras, cinco escarabajos, seis orejas de rata, siete bigotes de gato, ocho lagartijas y nueve puñados de barro.
Preparación: Se mezclan los ingredientes con un litro de agua y se va removiendo de diez en diez vueltas hacia uno y otro lado, cociendo a fuego lento entre doce y dieciocho meses, con cuidado de no parar de remover. No te puedes ir al casino porque si se para de remoer se estropea la pócima. Tienes que estar siempre pendiente de ella.
Administración: Una vez finalizado el plazo y la mezcla está lista ya da igual que te la tomes o no (casi mejor que no), como hace tanto tiempo que no juegas mientras cuidabas la mezcla puesta al fuego, casi seguro que se te habrán pasado las ganas de jugar, por tanto tu ludopatía ha dejado de existir.
A mí me dio pereza fabricar esta pócima, y por eso, aunque llevo diez años sin jugar, sigo siendo ludópata. No se me ha curado.
Si tú has encontrado otra receta mágica para curarnos la ludopatía nos harías un gran favor poniéndola aquí.
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PACO
Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
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| Escrito el: 27 de Noviembre de 2016 a las 19:57
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Una vez finalizado el plazo y la mezcla está
lista ya da igual que te la tomes o no
joder amigo de la Maza eso se avisa antes yo ya casi tengo
lista la posima asco de tiempo perdido
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vencer la ludopatia1º aceptacion 2º convencimiento 3ºresolusion y tratamiento
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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1816
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| Escrito el: 27 de Noviembre de 2016 a las 20:27
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Te lo he dicho muchas veces, Paco, los buenos psicólogos no tienen la receta de la pócima, por eso dicen que la ludopatía es una enfermedad de carácter adictivo incurable, sin embargo ofrecen un buen pronóstico de rehabilitación tomando las medidas preventivas, pidiendo ayuda a quien puede ofrecerla y asistiendo a una asociación que cuente con psicólogos especialistas en juego patológico.
Si quieres curarte de tu ludopatía, es muy sencillo, acude a un buen cocinero. El mejor ya sabes quien es, Juan Palomo, yo me lo guiso y yo me lo como. Ël es el artífice de la milagrosa pócima que cura la ludopatía. Lo que pasa es que tiene de ayudantes a psicólogos especialistas en psicoanálisis y llegan a la conclusión de que si la ludopatía es un síntoma en lugar de una enfermedad ¿como van a curar una enfermedad que no existe? Entonces tratarán de curar las enfermedades que producen el síntoma, y así, ese síntoma, la ludopatía, quedará resuelto.
Y yo le digo a Juan Palomo y a sus ayudantes psicoanalistas ¡A otro perro con ese hueso! Mi infancia fue feliz, comencé a jugar porque me gustaba (no tenía ningún problema adicional) y de tanto abuso de juego contraí el trastorno. Y con él sigo aunque no juegue. Un diván y un hombre recordándome mi infancia no me va a curar mi ludopatía.
Ahora, Paco, no me digas que no te he avisado. Deja ya de remover la pócima.
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demomento
Usuario
Ingresado: 14 de Oc tubre de 2015
Lugar: Spain
Mensajes: 47
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| Escrito el: 27 de Noviembre de 2016 a las 21:04
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Debe de haber sido un error en la aplicación; en realidad no
quiso decir "la ludopatía tiene cura", sino "el cura tiene
ludopatía". Y eso explica dónde ha estado yendo el dinero
del cepillo.
__________________
Con el juego no se juega
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demomento
Usuario
Ingresado: 14 de Oc tubre de 2015
Lugar: Spain
Mensajes: 47
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| Escrito el: 27 de Noviembre de 2016 a las 22:17
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uruguayo1825 escribió:
PARA MUCHOS EXPERTOS
ESPECIALIZADOS.
EN EL 75% DE LOS CASOS, SEGUN INVESTIGACIONES SERIAS Y
SISTEMATIZADAS, LA LUDOPATIA TIENE CURA.
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Para afirmar lo que afirmas con toda seriedad, deberías
explicar muchas cosas:
-"Para muchos expertos especializados": ¿cuántos son
muchos? ¿quiénes son? ¿en que son especialistas?
"-El 75% de los casos." ¿De qué casos?
"Según investigaciones serias y sistematizadas" ¿Cuáles
son? ¿Quiénes las hacen? ¿Dónde están documentadas?
"La ludopatía tiene cura" ¿Qué se entiende por
"curación"?
Y miles de cuestiones más que no merece la pena plantear.
Además, es en el "foro de ciencia y documentación" donde
tiene cabida tal afirmación y su justificación, citando
fuentes, etc. De lo contrario, estamos como en los
anuncios de los dentífricos, los yogures... "Estudios
realizados demuestran..."; claro, los estudios del
departamento de márketing. En este foro, son mil veces
más valiosas las vivencias personales sinceras y
espontáneas que cualquier sistematización, por muy
prestigiosa o seria que sea. Creo yo.
Por eso, desde mi experiencia, me sigo quedando con que
la ludopatía es una enfermedad para toda la vida: no me
importa el contenido del término, sino su esencia. Si yo
llego a pensar, sentir, comprender... que esto tiene
"cura", al día siguiente estaría jugando: "si conseguí
dejarlo una vez, puedo volver a hacerlo", me diría. De
hecho ya me ha ocurrido, con el juego, el alcohol (que
según parece sí es una enfermedad porque hay sustancia) y
el tabaco.
Repito: yo creo que la ludopatía es una enfermedad
crónica que no tiene cura y a partir de ahí, lo demás. Y
me va muy, pero que muy bien.
__________________
Con el juego no se juega
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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1816
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| Escrito el: 27 de Noviembre de 2016 a las 23:33
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demomento escribió:
Repito: yo creo que la ludopatía es una enfermedad
crónica que no tiene cura y a partir de ahí, lo demás. Y
me va muy, pero que muy bien.
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Entonces ¿qué hago con la pócima de lagartijas? ¡con lo espesita que me había quedado! ¿se la doy al cura a ver si se cura?
Le estás pidiendo demasiado al amigo de Uruguay. Por si él no lo encuentra te lo digo yo, ese estudio "tan valioso" es una simple opinión de una compañera que era tesorera en una asociación que no viene recogida en esta Web, y por tanto no cumple los estánderes de calidad exigidos por la federación de asociaciones que la sustenta. Un diario local la recoge y data de 2003, o sea, hace 16 años. Además no aparece el testimonio de esta mujer sino la transcripción del periodista que la entrevista, con lo cual el valor que le pueda dar el periodista a la palabra "curación" será tan subjetivo como el mensaje "bomba" que nos ha puesto nuestro amigo.
La no aceptación de la enfermedad, a veces hace buscar placebos en cualquier opinión que se salga de la norma, es más cómodo para la mente pensar que es un síntoma y no una enfermedad, al fin y al cabo es una distorsión más producida por el trastorno. Si nuestro amigo logra pasar diez años abstemio de juego quizá empiece a comprender la complejidad que encierra una adicción, ya sea con o sin sustancia. Simplemente es pronto para que lo entienda.
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uruguayo1825
Usuario
Ingresado: 17 de Oc tubre de 2015
Lugar: Uruguay
Mensajes: 21
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| Escrito el: 28 de Noviembre de 2016 a las 07:06
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Bueno veo que han estado de burla :) yo.
Respeto cada opinión saben porque?
Porque cada uno es distinto y por tanto,
nada es generalizable, solo que el juego
nós derrotó. Lo de "cura" y adicción
conductual no lo digo yo. Investiguen! A
mi el "poder superior ", Los 12 pasos, JA,
etc. No me funcionó jamás. Porque? Porque
soy Distinto a vos. Porque creo en el
psicoanálisis. Eso me hace inferior? No lo
creo. A mi me hace muy bien. No solo me
abstengo sino que he crecido y me voy
conociendo cada día más. Y entiendo porque
jugaba y para que jugaba, en base a mi
HISTORIA PERSONAL q es bien distinta a la
tuya y por tanto, JA nós hará bien a
ambos? No lo creo. Para que haya
rehabilitación como tu dices debe haber
cura sino es control. Y yo asisto a un
Programa de Salud de mi país a través de
la facultad de medicina donde el 75% de
los usuarios se cura,y que manifiesta
(como cada vez más la psiquiatría
dinámica) que no solo tiene cura sino que
además implica una adicción conductual y
por tanto no crónica. Mi terapeuta tiene
40 años de investigación en el tema, ha
viajado por el mundo y tiene esta visión.
Yo me he empoderado 1000 veces más con el
psicoanálisis en 1 año que con grupos de
JA en 6. Cada persona es distinta!!! Y
por otro lado, quién se diga sin
conflictos emocionales e intrapsiquicos
antes del juego o es un negador rotundo o
no es humano.
En vez de la burla obtusa a un psicólogo,
deberían mostrar más humildad no? Porque
quién les habla luego de asistir años a ja
sin remedio encontró en el psicoanálisis
una salida y por primera vez en 6 años
sintiendo que va construyendo límites
internos ante el juego. Yo cumplí las
medidas preventivas, solo difiero en la
mirada a la enfermedad.. La ludopatia
surge por la falta de límites en la
persona.. Analizarse para mi es
obligatorio. Nada más.
Saludos.
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uruguayo1825
Usuario
Ingresado: 17 de Oc tubre de 2015
Lugar: Uruguay
Mensajes: 21
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| Escrito el: 28 de Noviembre de 2016 a las 07:24
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Aunque no tenias conflictos según tu antes
de jugar (eras Dios?), te pusiste a
pensar que lugar ocupabas en la familia,
cono era la comunicación vincular
familiar? La ambivalencia,el apego, y las
pulsiones, todo lo que engloba a un sujeto
es tan profundo y complejo que
autodenominarse sin conflictos es
minimamente obtuso. El Inconsciente es
constitutivo del ser humano. Y en un acto
adictivo guía la conducta... Negar esto
hoy esta complicado... Seguramente tu me
Dirás lo mismo de un "poder superior " o
de los 12 pasos de recuperación, no es
así? Seguramente uds piensen que si digo
q para mi la. Ludopatia es la punta del.
Iceberg piensen que tendré un futuro
espinoso.. Y quién tiene la verdad? Yo me
siento más seguro que nunca respecto al
juego. Gracias a mi terapia y a que
entendí mi mundo emocional reprimido.
Claro que si. A que liberé emociones
atadas .. A que hice conciente emociónes
reprimidas. Internamente estoy convencido
que mi etapa de compulsión fue superada.
Ahora bien volvería a un ca sino?? No.
Porque no? Porque ya superé y entendí el
motivo por el cual iba. No tengo motivos
ni deseo ni lógica, ni lei motiv. Por una
cuestión natural. Así como ya no tomo como
cuando tenía 15 años y no ando en bici con
rueditas. Fue una etapa, en donde hice lo
que pude (jugar patologicamente) con lo
que tenía (conflictos egoicos y
vinculares, emocionales, etc.)
Saludos.
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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1816
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| Escrito el: 28 de Noviembre de 2016 a las 14:02
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uruguayo1825 escribió:
Bueno veo que han estado de burla :) yo.
Respeto cada opinión saben porque?
Porque cada uno es distinto y por tanto,
nada es generalizable, solo que el juego
nós derrotó. Lo de "cura" y adicción
conductual no lo digo yo. Investiguen! A
mi el "poder superior ", Los 12 pasos, JA,
etc. No me funcionó jamás. Porque? Porque
soy Distinto a vos. Porque creo en el
psicoanálisis. Eso me hace inferior? No lo
creo. A mi me hace muy bien. No solo me
abstengo sino que he crecido y me voy
conociendo cada día más. Y entiendo porque
jugaba y para que jugaba, en base a mi
HISTORIA PERSONAL q es bien distinta a la
tuya y por tanto, JA nós hará bien a
ambos? No lo creo. Para que haya
rehabilitación como tu dices debe haber
cura sino es control. Y yo asisto a un
Programa de Salud de mi país a través de
la facultad de medicina donde el 75% de
los usuarios se cura,y que manifiesta
(como cada vez más la psiquiatría
dinámica) que no solo tiene cura sino que
además implica una adicción conductual y
por tanto no crónica. Mi terapeuta tiene
40 años de investigación en el tema, ha
viajado por el mundo y tiene esta visión.
Yo me he empoderado 1000 veces más con el
psicoanálisis en 1 año que con grupos de
JA en 6. Cada persona es distinta!!! Y
por otro lado, quién se diga sin
conflictos emocionales e intrapsiquicos
antes del juego o es un negador rotundo o
no es humano.
En vez de la burla obtusa a un psicólogo,
deberían mostrar más humildad no? Porque
quién les habla luego de asistir años a ja
sin remedio encontró en el psicoanálisis
una salida y por primera vez en 6 años
sintiendo que va construyendo límites
internos ante el juego. Yo cumplí las
medidas preventivas, solo difiero en la
mirada a la enfermedad.. La ludopatia
surge por la falta de límites en la
persona.. Analizarse para mi es
obligatorio. Nada más.
Saludos. |
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La burla es una acción, ademán o palabras con que se procura poner en ridículo a alguien o algo. La ironía es el modo de expresión o figura retórica que consiste en decir lo
contrario de lo que se quiere dar a entender, empleando un tono, una
gesticulación o unas palabras que insinúan la interpretación que debe
hacerse.
No deja de ser un drama que se incendie una estación de bomberos y no hayan podido apagarlo, pero ¿no es una ironía? ¿álguien se va a burlar de los bomberos accidentados en su afán de apagar el fuego?
No sé si con esto te he aclarado el "mensaje" de mi mensaje.
Vamos al siguiente párrafo. Sin entrar en controversias de guerras entre asociaciones o grupos estás suponiendo que yo he seguido un modelo de tratamiento que para nada coincide con el hecho real, cosa que demuestra que has leído muy poco de mi caso personal. Ni siquiera has leído el modelo que propone esta Web ni la intervención del administrador cuando te advirtió de lo infundado de tu planteamiento como bien te lo ha recordado PACO. Por si te dignas a leer este comentario y para que no te molestes en revisar mensajes anteriores míos ya te pongo aquí el método seguido en mi rehabilitación que básicamente ha consistido en un tratamiento en una asociación cuyo paradigma está basado en una reestructuración personal desde una perspectiva conductual-cognitivista teniendo en cuenta el apoyo familiar y el seguimiento estricto de unas medidas preventivas que se proponen en esta Web, así que nada ha tenido que ver con esos modelos de los que tu hablas.
Y en cuanto a tu tercer párrafo "En vez de la burla obtusa a un sicólogo,
deberían mostrar más humildad no?" En ningún caso me burlo de ningún profesional, y menos del tuyo, y más sin conocerlo de nada, más bien hago una denuncia irónica del tipo "zapatero a tus zapatos", un psicoanalista es un psicólogo especializado en psicoanálisis y un psicólogo especialista en adicciones no usa ese modelo por la poca eficacia demostrada. Más bien se encargará de cambiar pensamientos y distorsiones para lograr erradicar una conducta desadaptativa ante el juego y de esa forma reestructurar los ámbitos significativos de una persona, los personales, familiares, sociales y laborales.
Lo irónico es tratar de debatir con un compañero que comenta cada tres meses, se salta todas las normas e intenta meter a calzo un modelo más que obsoleto demostrando pocos escrúpulos ante una comunidad que intenta rehabilitarse de una adicción incurable y progresiva prometiéndole el cielo de la curación mediante el psicoanálisis a interpretación propia, cuestión que ni los propios psicoanalistas proponen conscientes de que no tiene cura.
Si soñar que la curación es posible te hace feliz sigue soñando, porque la vida es un sueño y los sueños, sueños son (Calderón de la Barca).
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uruguayo1825
Usuario
Ingresado: 17 de Oc tubre de 2015
Lugar: Uruguay
Mensajes: 21
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| Escrito el: 28 de Noviembre de 2016 a las 19:20
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Perdón.. Tratar de pensar juntos otro
modelo explicativo del asunto es infligir
normas? Agregar que a mi el psicoanálisis
y no programas espirituales me salvó y me
sanó es infligir normas? Creer que todo
el mundo piense que esta adicción es
crónica y tener como verdad absoluta ese
fundamento es lo correcto? No lo creo.
Influyó alguna norma? Los paradigmas se
cambian y por tanto muchos profesionales
de vanguardia cambian la cosmovisión. Las
adicciones conduxtuales difieren a las de
sustancia y así como cada persona es un
mundo y no es aplicable a los mismos modos
de tratamiento, creó que es hasta positivo
expresar que a mi lo único que me hizo
bien fue el psicoanalisis.. Introspección
a mi niñez, mi modo vincular, mi mundo
emocional profundo. Desde que lo entendí
no necesite más ir a jugar porque regule
aquello que estaba tapando.
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PACO
Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
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| Escrito el: 28 de Noviembre de 2016 a las 19:54
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Desde que lo entendí no necesite más ir a
jugar porque regule aquello que estaba tapando.
no ir a jugar osea abtinencia no es curarse
aprender a vivir en abtinencia no es curarse
todos los que andamos por aqui estamos tratando de
aprender a vivir en abtinencia
pero no estamos buscando cura porque no la hay
cura seria poder ir a jugar como cualquier persona sin
que eso nos supusiera descontrolarnos cosa que nos pasa
si vamos a jugar y no nos pasa si nos mantenemos en
abtinencia
por tanto si tu no vas a jugar porque no lo nesecitas es
porque has aprendido a vivir sin que el juego sea parte
de tu vida por tanto te puedes considerar rehabilitado
pero no curado
y te reitero lo del otro post me niego a debatir con
alguien que no respeta las normas del sitio donde se
encuentra y ademas no tiene ni idea de lo que aqui
tratamos no deja de hablar de los famosos 12 si se
hubiese molestado en leer un poco lo que aqui hablamos
veria que este foro no tiene nada que ver con esos
famosos 12
__________________
vencer la ludopatia1º aceptacion 2º convencimiento 3ºresolusion y tratamiento
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uruguayo1825
Usuario
Ingresado: 17 de Oc tubre de 2015
Lugar: Uruguay
Mensajes: 21
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| Escrito el: 28 de Noviembre de 2016 a las 21:01
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Querido Paco, esta claro que yo ni pretendo volver a
ser un jugador social.. Pretendo jamás nunca volver a
apostar.. Estamos de acuerdo en que es una enfermdad,
tambien estamos de acuerdo en que el problema
principal es la compulsión y el descontrol...
Solo diferimos en una cosa. En la visión de
tratamiento, y en la conceptualización de la
enfermedad. Cura o Rehabilitación,son diferencias
semánticas.. Nada mas que eso, En mi caso, la
psicologia me sacó salvó, y me salva, pero no la
cognitiva sino la psicoanalitica, la profunda..
Empoderó mis limites, encontró sentido no solo en lo
que se denomina "trastorno", que para mi es una
adicción conductual ... Nada mas que eso, Feliz año!
Mi mensaje es que quien no encuentre solucion y
recaiga y recaiga con los grupos que al menos en
Latinoamerica abundan en iglesias (Jugadores Anonimos)
que se le hace bien a mucha gente (no es mi caso),
intente con el Psicoanalisis profundo..
Feliz año para todos.
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Tema: Esperando que sea la última vez
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