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General de ayuda
 Foros de Ludopatia.org : General de ayuda
Asunto Tema: Gran problema - Pido ayuda - Serio Responder mensajeEscribir nuevo tema
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la_maza
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Ingresado: 23 de Mayo de 2007
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Mensajes: 1816
Escrito el: 21 de Setiembre de 2016 a las 00:22 Citar la_maza

Acabo de llegar a casa después de un duro día de trabajo y me encuentro con todo esto. No suelto aquí un taco gordo por no herir la sensibilidad de cualquiera que nos lea incluidos vosotros.
¿Os dais cuenta que estáis utilizando las mismas tácticas miserables que los políticos de este pais del "y tú más" o del "y yo más"? Uno que se pega un calentón, otro que se ofende por la respuesta, otro que trata de poner paz. En fin ¿Es que hemos perdido el norte? Parecemos niños peleándose por ver quien lleva razón. Una cosa es el debate y otra muy distinta es dividir las opiniones en apartados estancos donde hay que elegir A, B o C.
Cada cual puede exponer sus opiniones o puntos de vista. Todos, absolutamente todos, tienen cabida en nuestros cajones mentales. La mente es como una esponja, capaz de absorber todo lo que escucha o lee. Hasta los malos consejos pueden hacer mucho bien porque tiene una maquinaria tan compleja que es capaz de poder discriminarlos de los buenos. Así la opción A tendrá aspectos muy válidos, otros menos validos y otros nada válidos; igual sucederá con las opciones B y C.
La enseñanza pedagógica no consiste en decir haz esto o lo otro porque es lo que yo hago o he hecho y me va o me fue bien; porque cada cual hará lo que pueda o le dejen hacer dependiendo de las circunstancias.
Todos andamos en la busca de nuestra paz o nuestra felicidad. A nadie le gusta estar mal. Si leemos o escribimos en el foro es porque lo vemos como un medio entre otros muchos para alcanzar ese propósito. Para mí el foro es un medio de aprendizaje, yo aprendo de quien dejó de jugar hace tiempo, aprendo de quien ha dejado de jugar hace poco tiempo e incluso aprendo de los que aún andan jugando. La más mínima palabra de cada uno a mi me sirve, me ayuda, la agradezco. A veces me ayudan hasta los silencios.
A la vez que yo aprendo de lo que escribís y de lo que calláis estoy seguro que vosotros también aprendéis de lo que escribo y de lo que callo.
El juego patologíco se adquiere por aprendizaje como todas las demás cosas en la vida. Somos capaces de desempeñar un trabajo porque aprendemos a realizarlo, somos capaces de amar porque aprendemos a amar, somos capaces de escribir porque aprendimos a escribir...Todo, lo bueno y lo malo se adquiere por aprendizaje ¿Cuál es el objetivo que perseguimos? Impedir que el juego nos joda la vida, que ya nos la ha jodido bastante. Creo que todos estamos de acuerdo en eso. Pues enfoquemos nuestros debates a perseguir ese fin, sin importar si estamos al principio o al final del camino, incluso si no lo hemos empezado a andar. Aprendamos a buscar las herramientas y a utilizarlas para perseguir ese fin ¿No créis que es lo más sensato?
Unos prefieren olvidar el pasado, otros preferimos que siempre esté presente en nuestra forma de vivir, unos salieron sin seguir medidas preventivas, otros no pudimos salir sin aplicarlas, unos fueron o van a una asociación, otros no han ido a ninguna, otros hemos recorrido varias de ellas, unos fueron tratados o están siendo tratados por psicólogos o psiquiatras, otros no han acudido a ninguno, unos gastaron todo su dinero y adquirieron deudas, otros nos gastamos nuestro dinero y el que no era nuestro, unos siguen atrapados por la enfermedad, otros tienen frecuentes recaídas, otros no han tenido ninguna, unos creen haber hecho todo lo posible por atajar el problema, otros creen que han dejado rendijas, unos que llevan mucho tiempo sin jugar todavía tienen tentaciones, otros ni se acuerdan, a unos el juego les ha acarreado perder su casa, su familia, su trabajo, otros están en vísperas de que eso pase, otros han recuperado parte de lo que perdieron, otros siguen en la lucha por recuperar algo, unos no aguantaron la presión y se quitaron de en medio, otros acabaron en la carcel, otros nos siguen desde un psiquiátrico.
Pero ¿sabéis una cosa? Todos navegamos en el mismo barco. Este barco está tripulado por nuestras conciencias. Si queremos llegar a buen puerto es preciso que esta conciencia navegue con precisión y no se emborrache de malas decisiones, de lo contrario chocará contra cualquier iceberg, que si es pequeño puede dañar el barco, pero si es grande acabaremos en el fondo del océano o flotando sobre tablas como los pasajeros del Titanic.
Un abrazo para todos, permitid que vuestra sabia conciencia maneje nuestro barco que es de todos nosotros y no hagáis del mismo la construcción imposible de una Torre de Babel por hablar distintas lenguas.


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PACO
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Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
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Escrito el: 21 de Setiembre de 2016 a las 01:34 Citar PACO

¿ ?

Editado por PACO - 21 de Setiembre de 2016 a las 01:35


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la_maza
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Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1816
Escrito el: 21 de Setiembre de 2016 a las 01:52 Citar la_maza

Hablo del foro, PACO
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PACO
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Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
Escrito el: 21 de Setiembre de 2016 a las 06:02 Citar PACO

Amigo de la Maza

Escrito el: 20 de Setiembre de 2016 a las 02:09[/U

leontor escribe un post victimista y culpando a todos

Escrito el: 20 de Setiembre de 2016 a las 02:45

yo Paco le contesto por un lado tratando de empatizar
y por otro haciendole ver que estando tan hundido como el
se siente tambien se puede levantar uno

Escrito el: 20 de Setiembre de 2016 a las 03:11

leontor escribe un post dudando de ser comprendido
tratando de hacernos ver que su caso es unico

Escrito el: 20 de Setiembre de 2016 a las 08:26

sinnombre   aporta su granito

Escrito el: 20 de Setiembre de 2016 a las 11:16

zenito hace una esposicion aportando su opinion

Escrito el: 20 de Setiembre de 2016 a las 11:30y

Escrito el: 20 de Setiembre de 2016 a las 11:48

mira aqui decido entrar a saco ¿que se cree
leontor?
¿que el es el mas desgraciado del mundo y que nadie puede
entenderlo?
bien le trato de poner las cosas como yo las veo


Escrito el: 20 de Setiembre de 2016 a las 12:52

Arturben pone su granito

Escrito el: 20 de Setiembre de 2016 a las 13:23

leonidas hace su aportacion

Escrito el: 20 de Setiembre de 2016 a las 14:28
mira aqui repasando lo anterior encuentro

debes buscar a alguien, un amigo alguien de
confianza que te escuche, si no es familia si debe ser
alguien cercano que pueda tenderte la mano en lo
emocional no en lo economico


y caigo en la cuenta de que el amigoleontor
siempre se lamenta de no poder aplicar las normas

y decido explicar que en cada caso hay forma de buscar
reglas que nos ayuden la cuestion es querer

Escrito el: 20 de Setiembre de 2016 a las 19:08

Marc hace su aportacion

Escrito el: 20 de Setiembre de 2016 a las 22:57

Paolapuestas aporta lo suyo

Escrito el: 21 de Setiembre de 2016 a las 00:22

la_maza
">

No suelto aquí un taco gordo por no herir la sensibilidad
de cualquiera que nos lea incluidos vosotros.

                ¿?

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leonidas
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Ingresado: 13 de Marzo de  2009
Mensajes: 53
Escrito el: 21 de Setiembre de 2016 a las 09:53 Citar leonidas

Amigo la maza creo que has leido otro post aqui nadie
dice lo que tu expones. Paco lo ha resumido de
maravilla. No obstante todos tus post, al menos para mí,
siempre encierran una lección.

Un saludo compañero
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sinnombre
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Ingresado: 18 de Agosto de 2016
Mensajes: 47
Escrito el: 21 de Setiembre de 2016 a las 10:46 Citar sinnombre

Hola

Yo solo diré una cosa y no miro a nadie sinó a quien se pueda sentir indetificado o no.

Todos los que estamos aquí sea por la mínima o por la fuerza mayor, es que algo no nos funciona y relacionado principalmente con el juego. En mi caso, derivado del juego descubrí otra cosas que venían de pequeño y la mejor decisión de mi vida fué canviar de trabajo por uno de más tranquilo y empezar una terapia para ver que se escondía detrás de mí. El juego era una "distracción" que se podía convertir en adicción y así progresivamente. Mucha gente de la que estoy leyendo y entra no utilizan las herramientas adecuadas y además , el principal agravio para mi, es la no aceptación del problema y hacerlo solo es imposible. Os lo digo por mi experiencia propia vivida y no por el juego, el juego era solo un pasatiempo.

Entiendo que todo el mundo exprese sus penas, su situcación y su estado, es lo normal y lo más idóeno. Pero nadie es mejor ni peor. Simplemente está en el eslavón que le ha ocasionado el juego y ahora le toca remontar.

Así que lo que pienso es que el foro es para expresar tus sentimientos y tu estado y se debe respetar y obviamente opinar.

Por mi parte, puedo decir que sí que me siento muy afortunado de no estar más abajo como algunos por qué he estado a tiempo y por qué entré aquí pensando que no sería posible ver que "sólo son 10 euros.. sólo 20..." NO, admito el problema que tengo tendencia a la adicción y aunque con bastente control, ese control a la larga y de forma muy rápida se pierde. Creo que el caso mas reciente es el de TONI (no me acuerdo más de su nick). Preguntó y acabó cerrando el tema y sigue apostando, todos lo sabemos.

Ánimos a todos y sobretodo, INSISTO, no hagáis esto solo, no se puede. AYUDA, aunque estéis sólos, podéis concer gente nueva y especialistas que os pueden ayudar.

Un saludo!
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PACO
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Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
Escrito el: 21 de Setiembre de 2016 a las 15:33 Citar PACO

mira amigo de la Maza he releido varias veces tu post
en efecto esta lleno de coherencia tienes razon en todo
pero te olvidas de que los que estamos o estan en pleno
periodo de ludopatia lo que no somos es presisamente
coherente yo desde mi situacion de "recuperado" te
entiendo pero amigo mio no es a nosotros a los que
tenemos que diriguir nuestros comentarios es a los que
estan pasando por los periodos de incoherencia a los que
nos diriguimos y tenemos que ponernos en su situacion la
cual en algun momento fue la nuestra por eso a veces hay
que tomar la tacticas de ponernos en su lugar y tratar
que por mucho que crean que su caso es irrecuperable
estan equivocado y para eso hemos de demostrarle que
sabemos muy bien de que hablamos porque hemos estado en
la misma situacion y tambien hubo momentos en los que
creimos que era imposible salir sin embargo encontramos
el camino tienes razon cuando dices que parecemos niños
que convertimos el debate en discusion pero creo que a
veces es nesesario yo recuerdo mas de una discusion de
este tipo en mis momentos bajos y de algun modo me
hicieron reacionar es cierto que solo puede haber
recuperacion si el afectado toma conciencia pero de eso
se trata de intentar que de ayudarle a tomar esa
conciencia por supuesto ninguno tenemos el metodo
perfecto es mas en realidad no sabemos caso por caso cual
es la realidad de cada uno asi pues solo especulamos pero
lo importante es que vean que habemos gentes tratando de
echarle una mano y tratando de que no tiren la toalla
unas veces estaremos mas acertados y otras menos pero eso
acuerdate que presisamente coherente no eramos cuando
andabamos perdidos buscando un camino asi y todo en el
momento que intuya que estoy desfasado y que desde mi
actual situacion ha dejado de ser objetivo me apartare a
fin de cuenta estoy aqui tratando de llevarme alguna
sastifaccion si soy capaz de ayudar a alguien lo ultimo
que quedria es llevarme el digusto de haber confundido a
ninguno y reitero has sido muy cohernte con tu escrito
pero ¿son coherentes los que estan en plena busqueda?

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Paolapuestas
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Ingresado: 06 de Diciembre de 2015
Lugar: Colombia
Mensajes: 175
Escrito el: 21 de Setiembre de 2016 a las 17:04 Citar Paolapuestas

Paco no os preocupes, tu aporte siempre sera valioso
para muchos que lo estan necesitando.
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la_maza
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Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1816
Escrito el: 21 de Setiembre de 2016 a las 17:52 Citar la_maza

¡Qué dificil es hacerse entender por escrito cuando no podemos ver la expesión de nuestra cara! La mente humana es maravillosa, sólo acepta del discurso del otro lo que concuerda con sus sentimientos y con sus emociones y rechaza todo aquello que pueda chocar con ellas, por eso me impresionan los buenos escritores que son capaces de calar en nuestra mente y que ésta acepte todos sus sentimientos, tanto los que concuerdan con los nuestros como los que no concuerdan. Pero nosotros no tenemos ese don. Cuando hablas con tus compañeros de asociación mirándonos a la cara, con pocas palabras damos y recibimos terapia, nuestro rostro es capaz de expresar como nos sentimos. Por escrito es mucho má difícil.
Ayer tuve un día muy complicado en mi trabajo y cuando llegué a casa casi agotado me dispuse como hago siempre a leer el foro y contaros todo lo que me había sucedido durante el día. Las ganas de soltar el taco no eran por vosotros sino todo lo contrario. Mi pretensión era descargar toda la tensión acumulada durante este día de perros. Seguro que si hubiérais visto la expresión de mi cara hubiera sobrado esa frase.
Después, un poco más calmado, seguí escribiendo comentarios sobre el tema del hilo incidiendo en que el foro es de todos, de los que ya no juegan hace tiempo, de los que no juegan desde hace poco y también de los que siguen jugando e incluso de los que leen pero no escriben, por eso digo que los silencios también ayudan. También incido en que todos necesitamos ayuda, los nuevos y los veteranos, cada uno en el nivel que se encuentre. El jugador activo necesita ayuda para dejar de jugar, el que está empezando el proceso necesita ayuda para no recaer, el veterano necesita ayuda para regular sus tentaciones o sus emociones. Por eso digo que este barco es de todos. Los veteranos no somos los capitanes y los nuevos los marineros. Tomos somos las dos cosas a la vez.
Pero no me olvido del tema del hilo, lo abrió leontor, un compañero que sufre las consecuencias del juego al igual que nos pasa o nos ha pasado a nosotros. En cada uno de sus mensajes ha expresado sus sentimientos y nosotros ¿nos sentimos atacados?
Si pudiéramos verle la cara a la vez que leemos su mensaje seguro que cambiaríamos de opinión. Su malestar es consigo mismo. Se descarga en el foro como defensa a su impotencia para detener el juego al igual que yo pretendía descargarme ayer ante la impotencia de poder solucionar los problemas de mi trabajo; pero yo me detuve y pido excusas por haberlo intentado. Si a mi nivel yo pude detener la mano para no escribir el taco seguro que el puede detener su mano para impedir que juegue. El foro le puede ayudar, hagamos del foro su casa y no la prisión de su conciencia.
No sé si ahora me he hecho entender o tendré que ir a visitaros de uno en uno para poder ver la expresión de nuestros rostros, no sería la primera vez y siempre estaré dispuesto a ello ¿Verdad Jaime? ¿Verdad Miguel? ¿Verdad Suso? ¿Verdad AlfonsoM? Son los nombres de algunos compañeros del foro que hemos tenido la oportunidad de visitarnos y hemos podido charlar viéndonos las caras. Si alguno de ellos nos está leyendo me encantaría que escribiera comentándonos sus impresiones.
Abrazos para todos.
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Marc
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Ingresado: 31 de Diciembre de 2013
Lugar: Antarctica
Mensajes: 41
Escrito el: 21 de Setiembre de 2016 a las 18:22 Citar Marc

Me he perdido algo?

Acabo de terminar la jornada, salvo que mi jefe quiera
tener un skype.

Estoy cansado, más de cabeza que físicamente, pero
contento y esperanzado. Lo que no quita para que siga
entrando aquí. Como diría Jesulín: "ezto e como er
toro, no hay que tenerle miedo pero sí mucho respeto".

Mañana es fiesta aquí, aunque me reuniré de nuevo con
el grupo, ya que la semana pasada no pude.

Aquí ya estamos en otoño: lluvia, 11 graditos, pijama
y tabardillo de cambio de estación. Los bosques de
este país están preciosos, con tonos ocres y verdes,
es una gozada conducir sin prisas y disfrutar de la
vista.

Bueno amigos, que paséis una buena tarde-noche y mucho
ánimo a todos. De esta salimos. :))
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PACO
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Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
Escrito el: 21 de Setiembre de 2016 a las 21:34 Citar PACO

Si pudiéramos verle la cara a la vez que leemos su
mensaje seguro que cambiaríamos de opinión. Su malestar
es consigo mismo. Se descarga en el foro como defensa a
su impotencia para detener el juego


clarisimo lo he tenido desde el primer momento
yo me odiaba a mi aunque tratase de expresarlo aqui

ahora bien si mis intervisiones han reflejado algun tipo
de reproche personal entoces estoy fallando comprendo la
desesperacion que sufre leontor la impotencia hacia si
mismo pero si no soy capaz de transmitir mi empatia y en
cambio transmito reproche mejor me retiro un abrazo a
todos

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la_maza
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Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1816
Escrito el: 21 de Setiembre de 2016 a las 22:14 Citar la_maza

No hombre no, PACO. No le estás reprochando nada a Leontor. Al contrario, él seguro que entiende que tu única intención es la de hacerle abrir los ojos. Su calentón tras haber jugado le hizo reaccionar así. No te ataca a ti. Tú no has incumplido ninguna norma del foro, al contrario, tus aportes son de gran valor para todos. Para mí tienes un gran mérito y eres un ejemplo de altruismo. Fuiste capaz de detener el juego sin apenas apoyos externos, pusiste muchísimo tesón en tu recuperación y lo lograste. Muchos de nosotros te tenemos como espejo. Te pido por favor que sigas aportando tus testimonios, a mi me ayudan mucho, pues aunque yo ya no juegue hace tiempo la ludopatía me dejó muchas secuelas psíquicas e incluso físicas y sigo necesitando ayudas para poder superarlas.
Un abrazo amigo, se te quiere y se te necesita aquí.
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PACO
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Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
Escrito el: 22 de Setiembre de 2016 a las 01:23 Citar PACO

Fuiste capaz de detener el juego sin apenas
apoyos externos, pusiste muchísimo tesón en tu
recuperación y lo lograste.


si asi fue pero antes me destroce completamente no supe
parar a tiempo tuve que estar totalmente destruido para
salir y destrui demasiadas cosas a pesar de eso soy
afortunado podre morir habiendo vivido aunque sea una
pequeña etapa todos esos años no vivia era un muerto
viviente y eso es lo que algunos compañeros deberian de
entender que cuando estamos bajo las garra de la
enfermedad no vivimos ademas es muy sencillo el que
quiera que se pare ha hacer un pequeño examen del ultimo
mes y vera cuantas cosas no hizo a consecuencia del juego
cuando juegan por estar jugando y cuando no por estar
deprimido y agobiado por las consecuencias de las
perdidas y yo les pregunto ¿estais viviendo?

saludos

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Paolapuestas
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Ingresado: 06 de Diciembre de 2015
Lugar: Colombia
Mensajes: 175
Escrito el: 22 de Setiembre de 2016 a las 01:29 Citar Paolapuestas

Querido Paco.

Eres un grande, por que al final lo comprendistes amigo.
y eso te hace grande.
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leontor
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Ingresado: 11 de Setiembre de 2016
Lugar: Spain
Mensajes: 58
Escrito el: 01 de Oc tubre de 2016 a las 03:39 Citar leontor

Muchas gracias de verdad, por todas las
respuestas. Tenéis mucha razón en todo,
dais una ayuda muy grande para todos los
enfermos de esta enfermedad y os estoy muy
agradecido por tener cabida en este foro.
Hasta hoy no os he escrito pero os leí
desde el primer día y quedé impresionado
por las respuestas, se percibía ganas de
ayudar a otros enfermos. Hoy por hoy no
puedo aportar mucho en este foro, no veo
la luz y tampoco tengo muchas ganas de
escribir. Sólo quería que supierais esto,
todas las personas que aportaron s
us conocimientos y su ayuda.
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PACO
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Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
Escrito el: 01 de Oc tubre de 2016 a las 14:52 Citar PACO

la mejor manera de agradecernos que nos preocupemos de ti
es que te tomes en serio tu recuperacion y que creas en
ella

sencillo no es yo desde que decidi buscar mi recuperacion
totalmente seguro de eso y poniendo todas las armas a mi
alcanse tarde varios años en dar con el camino correcto y
muchas veces llegaba a pensar de que yo era un caso
perdido pero al fin encontre la salida

es dificil tomar la determinacion de buscar el camino y
cuando tomamos esa determinacion nos encontramos con
infinidad de dificultades pero si persistimos y a cada
caida nos levantamos con mas fuerza acabamos venciendo

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leontor
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Ingresado: 11 de Setiembre de 2016
Lugar: Spain
Mensajes: 58
Escrito el: 01 de Oc tubre de 2016 a las 18:06 Citar leontor

Gracias PACO, intentaré aportar al foro
cuando tenga algo bueno que decir y que
ayude a otra gente. De momento me
mantendré ausente pero os seguiré leyendo
cada día.
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leontor
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Ingresado: 11 de Setiembre de 2016
Lugar: Spain
Mensajes: 58
Escrito el: 11 de Oc tubre de 2016 a las 00:10 Citar leontor

Para no abrir un tema de debate nuevo.
Otra vez vuelvo de jugar y no sé como me
siento, si vacío como siempre. Es igual
que gane, como buen enfermo que soy lo
vuelvo a meter. Digo una cosa y hago otra.
Supongo que mi historia ya os cansa de ser
siempre la misma y no os quiero dar pena,
todo y que ahora escribo más en este foro,
que antes no hacía. Os leo y si tenéis
razón en todo, sois muy buenos,
entendidos, con ganas de ayudar pero yo
soy un imbécil y sigo jugando. Vosotros
decís que yo no he reconocido la
enfermedad y es mentira la reconozco y os
entiendo a todos, porque me siento
identificado en casi todos los posts.
Podría escribir yo también tantas
experiencias vividas por el juego.
Hay gente que ha dejado de jugar yo les
felicito, no sé cuánto les costó, que
secuelas les dejó y como viven ahora, ya
no les gusta jugar. Tienen la vida antes
de conocer juego o sólo se contienen para
no jugar.
Yo la verdad no veo una solución.
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la_maza
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Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1816
Escrito el: 11 de Oc tubre de 2016 a las 00:34 Citar la_maza

Hola de nuevo Leontor, yo no puedo hablar por los demás, pero sí te puedo decir como es mi relación con el juego actualmente: No me tengo que contener para no jugar, simplemente el juego no forma parte de mi vida, ni lo quiero ni lo odio ni me es indiferente. Problemas tengo como el resto de los humanos pero no tienen nada que ver con el juego, si jugara tendría los mismos problemas y además los del juego.
Tú, no es que no veas la solución, es que no la quieres ver. Tratamos de ponértelo fácil pero opones mucha resistencia. Te lo puedo decir por enésima vez y cuantas veces se precise: "para empezar a andar el camino hay que cerrarse el acceso a dinero" Esto lo entiende hasta un niño, otra cosa es que se esté dispuesto a ello. "Sin dinero no hay juego". Luego el tiempo va calmando las tentaciones y al final se termina no teniéndolas.
Hay que empezar por pequeños pasos y ese es el primero y fundamental.
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PACO
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Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
Escrito el: 11 de Oc tubre de 2016 a las 00:37 Citar PACO

Supongo que mi historia ya os cansa de ser
siempre la misma y no os quiero dar pena


te equivocas ni nos cansas ni nos das pena esa historia
la hemos vividos todos

pero yo soy un imbécil y sigo jugando.

en efecto eres un inbecil no por jugar eso no puedes
impedirlo pero si por no empezar a tomar medidas que te
hagan imposible jugar

Vosotros decís que yo no he reconocido la
enfermedad y es mentira la reconozco


bien puede ser que reconozca la enfermedad incluso que
reconozcas que la padeces pero lo que si parece cierto es
que no acabas de creerte que no podras con ella sin ayuda
y medidas estrictas

Hay gente que ha dejado de jugar yo les
felicito, no sé cuánto les costó


cuesta un verdadero infierno y es un infierno que tenemos
que decidir vivir voluntariamente lo que lo hace muy
dificil

como viven ahora, ya no les gusta
jugar


viven ¿te parece poco?¿tu crees que realmente vives ?
piensalo ¿no estas muerto en realidad?¿eres dueño de tus
actos?¿no llevas una vida totalmente condicionada al
juego?

Tienen la vida antes de conocer juego o sólo
se contienen para no jugar.


reitero vivimos y vivimos de verdad difrutamos de la
vida por supuesto con sus penas y alegrias

y si nos contenemos para no jugar porque sabemos que
vorver a jugar es dejar de vivir

Yo la verdad no veo una solución.

te lo he dicho antes la solucion pasa por decidir
voluntariamente pasar un infierno que mas o menos es el
tratamiento que tenemo que seguir

espero haber sido suficientemente claro

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