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GUACHO
Usuario
Ingresado: 06 de Setiembre de 2007
Lugar: Argentina
Mensajes: 70
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| Escrito el: 16 de Agosto de 2016 a las 01:03
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Hola a todos !!! Ante que nada los saludo y les mando mis mayores deseos de superacion y mucho animo para todos los que dia a dia luchamos contra la maldita ludopatia. Para los que me conocen yo fui un ludopata muy adicto y ya llevo varios anos sin jugar , por lo que les puedo decir, confirmar y asegurar que SI se puede dejar de jugar !! Asi que animo y a seguir luchando companeros !!!.
Necesito ayuda , necesito ayudar a un amigo y no logro hacerle entrar en su cabeza de que el poker de mesa ( no el que se juega en internet on-line , sino el real sentado cara a cara con otros jugadores )es tambien un juego de azar. Para mi yo veo de que el esta empezando a tener problemas economicos , el me niega que el poker de mesa es un juego de azar porque dice que jugas cara a cara contra las personas y dependes de la habilidad del jugador para ganar la mano, no de la suerte la de las cartas. El dice que juego de azar son loterias , ruletas , maquinitas tragamonedas etc etc o sea todo lo que el hombre no controla directamente.... Hoy tuve una fuerte discucion con el respecto de este tema. Agradezco de ante mano alguna explicacion logica y sencilla que me sirva para hacerle entender de que el poker de mesa es tambien un juego de azar. Administrador sus comentarios son mas que bienvenidos.
Saludos para todos y animo que SI se puede dejar el Juego !!!!
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Solo esta vencido quien deja de luchar
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jose334
Usuario
Ingresado: 13 de Julio de 2016
Lugar: Venezuela
Mensajes: 49
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| Escrito el: 16 de Agosto de 2016 a las 18:18
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lee sobre la "varianza" y explicale que pase lo que pase
siempre habra un componente de azar. el poker tambien es
un juego adictivo y si juega para ganar dinero puede
terminar fatal. busca historias de personas que se han
arruinado con el poker y muestraselas
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GUACHO
Usuario
Ingresado: 06 de Setiembre de 2007
Lugar: Argentina
Mensajes: 70
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| Escrito el: 16 de Agosto de 2016 a las 23:59
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Gracias Jose por tu respuesta. Hoy volvi a hablar con el , pero fue mas de los mismo , no entra en razon. Yo le explique que durante mucho tiempo sufri mucho por el juego , que uno no se da cuenta de lo grave que es jugar hasta que uno toca fondo ( sin familia , sin amigos , sin dinero etc etc ),en fin volvio a decirme que no es azar que el poker de mesa es la habilidad humana para enganar al oponente....... mi respuesta fue OK ,te entiendo , segui con la tuya y acordate que el dia que toques fondo aca estare a tu lado para ayudarte ( no economicamente sino moralmente ) me agradecio y se fue....Espero que por lo menos mi consejo le haya abierto un poco los ojos.... Es muy triste cuando una persona no acepta ayuda. Saludos
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Solo esta vencido quien deja de luchar
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jose334
Usuario
Ingresado: 13 de Julio de 2016
Lugar: Venezuela
Mensajes: 49
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| Escrito el: 17 de Agosto de 2016 a las 06:06
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asi es, es muy dificil hacer entrar a alguien en razon
cuando esta cegado por un vicio..
incluso en las apuestas deportivas hay personas que
creen que pueden ganar. y se inventan cosas como
analisis de los partidos, manejo del bankroll. y todo
tipo de estrategias absurdas. esta claro que en el
azar puedes ganar o perder. pero a largo plazo se
pierde inevitablemente y por eso existen las casas de
apuesta
digamos que el poker de todos los juegos de azar es en
el que mas influye la habilidad.. pero aun asi tiene
un GRAN componente de AZAR. otra cosa. si tu amigo
solo juega de vez en cuando y sabe controlarse quizas
no quede arruinado. eso solo le pasa a los ludopatas..
conozco a un par que llevan años juigando poker y
nunca han tenido problemas..
pero por ejemplo yo me pongo a jugar poker y te
aseguro que quedare arruinado por eso me aleje hasta
de ver deportes en la television
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maria ruth
Usuario
Ingresado: 18 de Agosto de 2016
Lugar: Argentina
Mensajes: 2
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| Escrito el: 18 de Agosto de 2016 a las 04:49
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tengo un hijo de 32 años, comenzo a los 18
ocasionalmente iba a los casinos, hoy miente, tiene
deudas, pide prestamos a personas prestamsitas, juega al
poker de mesa. nos a robado dinero, su vida se esta
volviendo un caos, no se como ayudarlo
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Paolapuestas
Usuario
Ingresado: 06 de Diciembre de 2015
Lugar: Colombia
Mensajes: 175
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| Escrito el: 18 de Agosto de 2016 a las 16:28
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¨es la habilidad humana para enganar al oponente¨
Eso lo has escrito textualmente.
Todo lo que tiene engaños, trampas, mentiras jamas
puede tener resultados buenos.
El amor al Dinero fácil nos mete en mundos
inimaginables de creer el daño que terminan
haciéndonos.
Este mundo del poker hace que una persona cada vez mas
se adentre a sus seductoras sensaciones que lo hacen
alejarse de lo verdaderamente importante en la vida:
La paz, la tranquilidad, el amor, la familia, etc. y
que con el paso del tiempo le vendran las
consecuencias propias de estos tipos de mundos.
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administrator
Usuario Av
Ingresado: 01 de Oc tubre de 2003
Lugar: Spain
Mensajes: 2206
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| Escrito el: 20 de Agosto de 2016 a las 09:15
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El problema no es la explicación, el problema es aceptar las consecuencias si se acepta la explicación, o bien se queda como un cobarde por no hacer lo que debe o como un tonto por no ser capaz de entenderlo.
Una explicación sencilla y directa podría ser que si me toca una escalera de color en el primer o segundo reparto, que más da la cara que me pongan los demás. El azar ha condicionado que gane yo, ganaré más o menos, pero gano yo. Y mientras haya reparto, nunca sabrás cuando puedes jugar fuerte o equivocarte en tus interpretaciones, y los demás en las suyas.
Podéis encontrar peros al ejemplo, pero son justificaciones o autoengaños. Igual que Maria, si no recuperan la autoridad en "su" casa, difícilmente podrán ayudar a su hijo. El tiene un problema de ludopatía (si no hay nada más) y ustedes tienen el problema de no saber poner los límites de lo que están dispuestos a soportar y plantearle las consecuencias que debe asumir según lo que haga.
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GUACHO
Usuario
Ingresado: 06 de Setiembre de 2007
Lugar: Argentina
Mensajes: 70
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| Escrito el: 23 de Agosto de 2016 a las 00:46
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Antes que nada gracias a todos por sus respuestas.
Maria Ruth : Lamento mucho lo de tu hijo ,me da una gran pena ver la situacion por la que tu familia esta pasando ,( lo digo por experiencia propia..) lo que si te digo es que no pierdas mas el tiempo y dale a tu hijo las medidas preventivas que estan aca en el foro y tambien si puedes enzenale el foro asi entre todos podemos darle algunos consejos , ni hablar que debes buscar urgentemente un asociacion de ayuda . Animo , mucha fuerza y recuerdale a tu hijo que de este vicio si se puede salir.
Jose334 :Gracias por tu respuesta y coincido contigo en que un gran componente del Poker es el AZAR ,solo espero que el lo entienda...en eso estoy!!!
Paolapuestas : Gran respuesta , se la voy a pasar a el . Gracias
Administrador :Gracias por su respuesta ,para nosotros aca es facil entender que el problema no es la explicacion sino aceptar las consecuencias , pero la mente enfermiza de el no le permite ver las consecuencias , hoy le di la direccion del foro para que empieze a participar y a seguir las medidas preventivas del foro , espero que le sirva de algo , ya me estoy cansando de discutir con el pero no puedo dejar de ayudarlo , no me puedo rendir en este momento , me dio mucha pena verlo el domingo despues de salir de jugar 18 hrs consecutivas al poker de mesa , siento una gran frustacion al no poder lograr hacerle entender de que el poker de mesa lo va a terminar de arruinar. Siento pena por el y por mi por no tener la capacidad de ayudarlo.
Saludos a todos y gracias por el apoyo
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Solo esta vencido quien deja de luchar
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Paolapuestas
Usuario
Ingresado: 06 de Diciembre de 2015
Lugar: Colombia
Mensajes: 175
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| Escrito el: 23 de Agosto de 2016 a las 04:41
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Querido Guacho.
Nadie cambia si no quiere cambiar.
Es el libre albeldrio que todos tenemos al derecho de
decidir el rumbo que le damos a nuestras vidas.
Por como te expresas se puede inferir que le guardas
un gran cariño y afecto a esta persona, pero has hecho
lo humanamente posible y eso te hace una buena
persona.
En algún momento el se dará cuenta, ojala sea al
comienzo y no al final de la vida.
Si tu crees en Dios, Pídele a él que actué sobre su
corazón, lo que el hombre no puede, lo otro lo puede.
No desfalleszcas en aconsejarlo, pero no te vuelvas
cansón, recuerda que cada quien tiene su propio
bailado.
Animos y que cada día las cosas sean mejores.
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Sorvolo
Usuario
Ingresado: 04 de Setiembre de 2016
Lugar: Colombia
Mensajes: 2
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| Escrito el: 04 de Setiembre de 2016 a las 05:59
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Hola compañero. Te habla una persona que lleva
viviendo 6 años del poker, de forma constante. Conozco
cientos de personas que viven del poker de forma
profesional, asi que creo que deberias informarte mas
tu al respecto antes de juzgar a tu amigo en cuestion.
Por otro lado, se que el poker tiene un componente de
azar (a corto plazo). Pero a largo plazo es un juego
de habilidad. El abanderado de los juegos olimpicos de
Rio de Janeiro en la parte de deportes mentales, fue
un jugador de poker de ese pais. Es algo ya reconocido
a nivel mundial.
Puede llegar a ser adictivo, tambien es cierto.
Depende de la persona y que tan empeñada este en
mejorar y estudiar el juego a fondo. Puede ser un
problema si el jugador cree que es "ganador" o "mejor
que los demas" y realmente no lo es. Puede entrar en
un circulo vicioso y perder dinero de forma constante.
Otro punto es jugar dinero que no se tiene. O no tener
un bankroll determinado para jugar los limites que
quiere. Eso es cruzar la linea del profesional al
apostador.
Por ultimo te pido que te informes mas cuando quieras
convencer a alguien, lamento que hayas tenido
problemas en el pasado, pero no puedes querer igualar
a tu amigo contigo. Escuchalo si te intersa, averigua
si es realmente ganador y si tiene un dinero destinado
para la actividad profesional o es solo un pasatiempo.
Es peligroso si no es asi ya que hay muchos jugadores
recreacionales que no se controlan y pueden padecer de
ludopatia.
Saludos.
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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1816
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| Escrito el: 04 de Setiembre de 2016 a las 19:03
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¡No, si ahora va a resultar que el poker es un deporte!
Por más que te empeñes no vas a conseguir que sea reconocido a nivel mundial.
Claro que habrá profesionales que vivan de ello y tú puedas ser uno de ellos, pero yo prefiero cambiar servicios por dinero, dode para ganar unos no pierdan otros sino que ganen todos. Ya ves, son diferentes visiones de la vida, aunque respetables por ser legales las dos, Aunque hay otra cosa llamada ética o moralidad que a algunos nos impide la práctica de aquellas actividades que nos generen ingresos a costa de las pérdidas de otros.
Nuestro amigo guacho simplemente pretende ofrecer ayuda a su amigo porque lo estima y conoce los peligros que puede reportar la práctica de un juego que, aunque intervenga la habilidad también interviene el azar y que por muy mínimo que éste sea en ese juego no deja de ser azar a la corta y a la larga y por tanto adictivo ¿Qué obligaciones de informarse le atribuyes para que pueda expresar su preocupación en este foro? Al igual que nadie te ha impedido a ti que escribas lo que has escrito ¿Por qué no va a poder él expresar sus sentimientos y dar su opinión?
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Sorvolo
Usuario
Ingresado: 04 de Setiembre de 2016
Lugar: Colombia
Mensajes: 2
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| Escrito el: 05 de Setiembre de 2016 a las 07:02
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El puede decir su opinion. Yo tambien puedo emitir la
mia, y es decirle que se informe mas antes de
satanizar a su amigo y simplemente de alguna manera
reflejarse a si mismo en el.
Y el Poker ya es reconocido como deporte mental:
http://espndeportes.espn.com/news/nota?
id=1016199&s=pok&type=story .
Es hora de ir quitando mitos alrededor de este
emocionante juego. Que si es tomado de manera
responsable, puede hacer que personas profesionales
vivan de ello, y que jugadores recreacionales obtengan
entretenimiento. Tambien puede ser peligroso para
algunas personas con tendencias de ludopatia, ya que
lo estan tomando de una manera como no debe tomarse un
hobby.
Saludos.
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Tema: Poker de mesa - Necesito una Explicacion
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