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General de ayuda
 Foros de Ludopatia.org : General de ayuda
Asunto Tema: Remember Responder mensajeEscribir nuevo tema
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insomnia
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Ingresado: 10 de Marzo de  2008
Lugar: Spain
Mensajes: 113
Escrito el: 29 de Abril de 2016 a las 02:25 Citar insomnia

Buenas noches a todos.

Soy un miembro de este foro que hace ya tiempo que no entraba por
aqui.
Lamentablemente y no como en otras ocasiones, esta vez lo que me
ha llevado aqui si que es una recaida.
Despues de tantos años 'limpio' he tenido la desgracia de volver a caer
en la bebida, lo que me lleva automaticamente al juego.
Pero tengo buenas noticias, se lo que tengo que hacer, y ademas
cuento con la experiencia de años de tratamiento.
Con esto no quiero decir que vaya a ser todo de color de rosa, puesto
que se que con cada recaida aprendemos de la experiencia, pero
asimismo las consecuecias de la culpabilidad son duras y no es
sencillo gestionarlo.
De todos modos, me gustaria que esto fuera un mensaje de aliento
para todos aquellos que recaen, sobretodo por primera vez, que es la
mas dura.
Podemos salir de aqui, con trabajo constancia y cumpliendo las reglas.
Como parte positiva os dire que todo aquel que recae, es porque esta
intentando gestionar una enfermedad dura, durisima; y eso quiere decir
que esta poniendo armas para salir, estamos trabajando en ello.
Un saludo a todos, especialmente a todos miembros de 'mi epoca' que
tanto me ayudaron.
Si alguien necesita hablar, aqui me tiene.

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hemos perdido batallas... pero no la guerra. Comença la lluita encarnisada!!!
Mañana no querré pensar que hoy pude haber reido.
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Eclipse
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Ingresado: 02 de Oc tubre de 2010
Lugar: Spain
Mensajes: 422
Escrito el: 29 de Abril de 2016 a las 17:48 Citar Eclipse

Los alcoholicos/ ludopatas es lo que
tenemos, una y otra cosa van
ligadas, por eso y en mi,yo lo
defino adiccion...
Yo si te recuerdo, sabes lo que
tienes que hacer, cuando antes lo
hagas mejor.Aparece por donde lo
solucionaste la primera vez y
aceptacion, humildad y adelante...

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La adversidad es el estado en que el hombre tiene mas oportunidad de conocerse...
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demomento
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Ingresado: 14 de Oc tubre de 2015
Lugar: Spain
Mensajes: 47
Escrito el: 29 de Abril de 2016 a las 21:14 Citar demomento

Buenas tardes:
al igual que ambos, padezco esa doble adicción. Mi
opinión personal: para quien recae, no hay absolutamente
nada positivo en la recaída, nada. Cuando un compañero
recae, no me alegro de que le haya ocurrido, pero sí de
no haberlo hecho yo, sinceramente. Esto es como
examinarse cada día: si alguno suspende, algo ha hecho
mal, no ha estudiado y ahora le toca recuperar; ayuda y
apoyo no le van a faltar, pero tendrá que ponerse desde
el principio y esforzarse el doble; yo he aprobado,he
hecho las cosas bien, no tengo que preocuparme más que de
estudiar para mañana. Mirándolo de un modo egoísta, si
algo tienen de positivo las recaídas, es para quien las
ve pero no las sufre. Con todo, lo mejor es que nadie
recaiga.
Ánimo y a estudiar

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Con el juego no se juega
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insomnia
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Ingresado: 10 de Marzo de  2008
Lugar: Spain
Mensajes: 113
Escrito el: 30 de Abril de 2016 a las 01:37 Citar insomnia

Eclipse! Yo tambien te recuerdo!
Si tienes razón, ya me he puesto manos a la obra desde el primer
momento que recaí.
De acuerdo contigo en lo de la adiccion, por eso me he puesto en
manos de un centro especializado en adicciones, ademas de volver
por aqui que me fue de gran ayuda.
Hola demomento, lamento que lo veas así porque si algo necesitamos
los que recaemos es moral y ánimos, al igual que tener claro que
llevamos un camino hecho y no es lo mismo que la primera vez cuando
careciamos de experiencia. Ver algún lado positivo ayuda, a mi
almenos sin duda alguna.
Y evidentemente nadie se alegra de la recaida de un compañero. Estoy
de acuerdo contigo en lo de examinarse cada dia, creo que es así,
pero los suspensos existen me guste o no asi que cuando suspendo lo
único que queda es volver a repasar el temario, pero como digo no el
lo mismo repasar que no haber estudiado nunca.
Gracias por los animos, se necesitan

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Eclipse
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Ingresado: 02 de Oc tubre de 2010
Lugar: Spain
Mensajes: 422
Escrito el: 30 de Abril de 2016 a las 11:47 Citar Eclipse

Unos nunca recaen, otros a veces
hemos recaido.Que creemos que algo
tenemos de ventaja,pues para
nosotros, no podemos ni debemos
compartirlo con quienes no han
recaido, seria una discusion que no
nos llevaria a ninguna parte.
Para mi lo verdaderamente importante
en mi experiencia es reconocer
inmediatamente nuestro estado y
volver alli donde lo solucionamos
sin ningun tipo de prejuicios.Ya que
en algunas ocasiones por falta de
esperanza, autoengaño y demas estas
recaidas pueden ser largas e incluso
vitales.
Animo, uno empieza de nuevo, cuenta
desde donde ocurrio y si algo de lo
aprendido le sirve pues mejor...

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insomnia
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Ingresado: 10 de Marzo de  2008
Lugar: Spain
Mensajes: 113
Escrito el: 30 de Abril de 2016 a las 12:07 Citar insomnia

Correcto, esta discusion no llevaria a ninguna parte, por eso no lo dije
en modo debate ni razon, ni muxo menos es para las personas que no
han recaido.
Sin embargo, como se perfectamente como se siente una persona
despues re recaer, todo mensaje de animo o punto de vista positivo
que le pueda hacer llegar es bueno: me explico
Cada cual es un mundo, pero en mi caso cuando recaigo siento que
soy el ser mas repugnante de toda la tierra. Siento que no merezco
nada de lo que tengo y que no me aguanto a mi mismo. Solo hace tres
dias desde que recai y aun me siento así, no puedo evitarlo. Lo que me
hizo sentir mejor, son las palabras que yo aqui en mi primer mensaje
digo, por si le puede servir a alguien y porque to realmente pienso que
es asi.
Recaer es negativo, pero dentro de esa negatividad debemos buscar
algo positivo, algo que nos haga sentir que hemos retrocedido en el
camino, pero no hemos vuelto a la linea de salida, porque tenemos un
trabajo a las espaldas, un trabajo muy duro, en el que hemos
aprendido cosas lo que deberia hacer que levantarnos fuese mas facil.
Cuando digo que veamos la parte positiva no quiero decir que las
recaidas son buenas y demas, solo es un mensaje esperanzador para
la gente que esta caida o decaida en estos momento por algo parecido
a lo que me ha pasado a mi, porque para eso estamos aqui, para
intentar que contando nuestra experiencia podamos ayudar a alguien.


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demomento
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Ingresado: 14 de Oc tubre de 2015
Lugar: Spain
Mensajes: 47
Escrito el: 01 de Mayo de 2016 a las 12:49 Citar demomento

Insomnia, buenos días; lo que yo lamento es que hayas
malinterpretado mis palabras, aunque soy consciente de
que dan pie a ello y esperaba algo así; incluso habrá
habido más de uno que, leyéndolo, hay murmurado entre
dientes: "que miserable, se alegra de la desgracia de los
demás; ojalá recayera para que sepa lo que se siente"; lo
comprendo. Soy ludópata y alcohólico desde hace más de
quince años. Me ha pasdo de todo pero, lo que viene al
caso es que en este período, una primera vez estuve un
año sin jugar y recaí; pasó el tiempo y volví a dejar de
jugar otro año, y volví a recaer; más adelante, llegué a
estar dos años en abstinencia, y la cagué, con perdón.
Esta fue la última, aunque no puedo asegurar que mañana
no vaya a jugar o a beber. Desde hace cuatro años y medio
que acudí a una asociación de alcohólicos, no he bebido
una gota de alcohol ni he jugado un céntimo. Los períodos
de abstinencia en el juego siempre coincidían con mi
presencia en una asociación de juego; mis recaídas se
producían algún tiempo después de haberla abandonado,
siempre. Alguna experiencia tengo en recaídas y, sin
duda, en lo que se siente. Tras cada recaída y vuelta a
empezar, siempre encontré el apoyo y los ánimos de mi
gente más cercana y los compañeros del grupo, en esos
primeros momentos, me venían muy bien. Es totalmente
legítimo, por tanto, buscar asideros emocionales dentro y
fuera de uno mismo, pensando argumentos que nos hagan
huir del derrotismo y la resignación, repitiéndonos
mensajes de esperanza... Quizá, en mi intervención, debí
decir: YO no he encontrado absolutamente nada positivo en
mis recaídas (en lugar de generalizar). Porque es la
verdad, y creo que si algo estoy aprendiendo es que la
sinceridad es imprescindible en esto. Esa misma
sinceridad es la que me ha inducido a expresar mi
opinión, si bien ahora quizá lo diría de otro modo menos
ambiguo. Yo tengo la firme convicción de que en nuestro
proceso, las etapas son comunes a todos, por más que
pueda variar el tiempo que transcurre entre ellas. Al
principio, uno deja de jugar por lo que sea: por los
hijos, por la esposa, por el trabajo, por el perro, si
hace falta; al principio todo lo que nos motive a dejarlo
es válido. Con el tiempo, uno (yo, al menos) se da cuenta
de que ha de hacerlo por él mismo: hay que ser egoísta,
se dice y estoy de acuerdo, siempre que egoísta
signifique quererse uno mismo, cuidarse uno mismo, darse
satisfacciones uno mismo... sin hacer daño a los demás. A
mí eso me cuesta muchísimo, por eso creo que soy bastante
vulnerable. por eso cada día busco, pienso e invento
argumentos y acciones que me hagan huir del derrotismo y
que refuercen mi esperanza y convicción. Muchas de estas
motivaciones están en mí, en el observarme a diario y
constatar que llevo una vida normal, con problemas
normales y que no recurro a lo de antes para esconderlos.
También en mi grupo, sintiendo día a día con mis
compañeros que vamos avanzado y creciendo personalmente
con firmeza Esto es solo un foro, pero yo acudo dos días
por semana a un grupo de terapia donde veo, escucho y
siento personalmente a las personas y ellas a mí. En este
tiempo han pasado unas cuantas que han recaído (en el
alcohol y alguna en el juego). Los hay que llevaban diez
años limpios. Juro que ni una sola de estas personas,
sigan viniendo o no, se me va a ir jamás de la cabeza:
par mí, sus recaídas son valiosísimas, porque evidencian
lo que es esta enfermedad, porque hacen que siempre esté
alerta, que me acuerde de lo que les ha ocurrido y sepa
lo que me va a ocurrir si hago lo que ellos han hecho, su
ejemplo (desgraciadamente malo) es mi fortaleza en los
muchos momentos de dudas y debilidades. Eso es lo que
quise decir,nada más. Todo lo que contribuya a mi
abstinencia, todo lo que me ayude a seguir, todo lo que
me haga crecer, es positivo. Pero yo no necesito ni deseo
ni me alegro de las recaídas; al revés, me refuerza más
el hecho de que nadie del grupo haya recaído, me alegra
más, me anima y me motiva infinitamente más. Cuando un
compañero recae, hay mal rollo. decepción, tristeza,
enfado, a veces... Pero al final, como dije antes, solo
uno mismo debe gestionar estas cosas, por y para sí mismo
y si es sincero y encuentra que la recaída tiene su parte
positiva, adelante.
Termino, y pido disculpas por el tostón. Solo quiero
manifestar, en relación con las recaídas, el peligro que
conlleva el "normalizarlas". Hay quien dice que forman
parte del proceso y esto, algunos lo toman como que es
normal que ocurra. Y no es así: yo entiendo que es
POSIBLE Y PROBABLE que se den, pero ni es normal, ni es
deseable, ni es bueno. Hay un compañero que siempre dice
que le tiene PÁNICO a las recaídas y que esa es su
principal motivación. Yo no tengo miedo, pero me he
convencido absolutamente de que no tienen nada de bueno,
porque me conozco y sé que si dejo un mínimo resquicio,
un vago, lejano, aunque sea ridículo pensamiento al poder
"probar", lo voy a hacer. Espero no haberos aburrido.
Con el juego, TOLERANCIA CERO.

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insomnia
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Ingresado: 10 de Marzo de  2008
Lugar: Spain
Mensajes: 113
Escrito el: 01 de Mayo de 2016 a las 13:12 Citar insomnia

Buenos dias demomento:

En ningun momento he interpretado que te alegraras de las recaidas
ajenas, si te ha dado esa impresion no era mi intencion, lo siento.
Creo que estamos diciendo lo mismo pero de diferente modo.
Yo tambien he vivido cosas similares a las que cuentas, y entiendo
perfectamente lo que dices.
Tampoco es mi intencion normalizar las recaidas, creo que no es
positivo, mi mensaje va enfocado por otro lugar, intentare expresarme
de otro modo, me gustaria que me entendieras.
Las recaidas no tienen nada de positivo, absolutamente nada. Cuando
digo que hay que mirar el lado positivo me refiero a cosas asi :
-Cuando empezaste a solucionar tu problema, ¿tenias la misma
experiencia que ahora? ¿O ahora sabes mucho mas del tema?
-¿sabes donde buscar ayuda?
-¿tienes las mismas dudas que cuando empezaste con tu
recuperacion?
Y preguntas de este tipo... A eso es a lo que me refiero, que cuando
recaes despues de años, has adquirido muchos conocimientos, has
escuchado otras experiencias, y tienes una serie de ventajas que antes
no tenias; es a eso a lo que me refiero cuando digo que hay q ver la
parte positiva.
Y no me has aburrido en absoluto, es mas, agradezco que hayas
compartido todo eso con nosotros porque en sitios como este nos
nutrimos de las experiencias de los demas.

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Eclipse
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Ingresado: 02 de Oc tubre de 2010
Lugar: Spain
Mensajes: 422
Escrito el: 04 de Mayo de 2016 a las 12:58 Citar Eclipse

Hola Insomnia, como va eso ?
Quiero y deseo que bien.
Ser adicto al alcohol al juego o a
lo que sea es una putada. Abstenerse
y luego recaer es una putada. Pero
eso es lo que hay, con ello hay que
vivir y la vida corre...
Que el pasado aciertos y errores
forman parte de nuestro bagaje vital
eso es indudable.Ahora depende de
nosotros del valor que les demos,eso
es muy subjetivo.
Yo pertenezco a una asociacion,que
como supongo en todas, uno empieza
de cero cuando recae y a partir de
ahi cuenta.Esto va contra mi ego de
forma muy drastica, pero como no
puede ser de otra forma a mi
entender, soy sincero conmigo
mismo,comparto esta sinceridad con
los demas y tengo claro que de esa
forma avanzo en mi vida.
Que sospecho, se y veo que
compañeros bajo eufemismos y
dimitutivos cariñosos y
complacientes consigo mismos
picotean y tienen deslices alla
ellos y alla su avance.
Yo llevo lo que llevo y algo haria
mal para recaer despues de tiempo...
Los galones y las estrellas se van a
la ranura de las monedas o se
quedaron de posos en la primera
copa.
Internamente, bueno si;conozco lo
que debo hacer, donde ir, que debo
leer y hasta el funcionamiento de
unas instituciones que a nivel
mundial funcionan de una forma muy
parecida en todos los lados y ademas
tengo la suerte de guardar
compañeros e incluso amigos dentro
de ellas...Pero hasta hay llega mi
ego; si he recaido alguna parte no
entendi o pase por alto y puestos a
empezar empecemos por el principio.
Te deseo lo mejor...

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