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Poli
Usuario
Ingresado: 04 de Junio de 2014
Lugar: Spain
Mensajes: 16
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| Escrito el: 04 de Junio de 2014 a las 16:21
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Hola,
Os cuento el timo de las tragaperras explicado con números. Por si os
sirve de ayuda para aclararle el tema a alguien en algún momento.
Hay quien dice que esas máquinas devuelven el 70% de lo gastado,
pero en realidad es un truco puesto que el jugador acaba enganchado
y se lo juega todo.
Póngamos que un jugador echa 100 euros y le devuelve 70.
Como esos 70 los vuelve a echar, si no en ese mismo momento, más
tarde, de esos 70 pierde otro 30% y acaba recuperando solo 49.
Vuelve a echar 49 y recupera 34, echa 34 y recupera 24. Echa 24 y
recupera 17, de esos 17 recupera 12. De los 12, recupera 8, así hasta
acabar perdiéndolo todo.
Resumiendo que la máquina siempre gana prácticamente el 100% y no
ese 30% que nos quieren hacer ver.
Ganarían un 30% si esos premios los ganara alguien y no los volviera
a echar jamás en la máquina pero en vista de que quienes juegan son
ludópatas o acabarán siéndolo, ellos ganan casi ese 100% ya que lo
que se da en premios vuelve a la máquina y se van quedando su parte.
No sabéis la rabia que le he cogido a estas máquinas. Encima dicen
que devuelven un 70%, lo que no cuentan es que ese premio lo
vuelven a recoger.
Un saludo.
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casaresw
Usuario
Ingresado: 07 de Junio de 2014
Lugar: Spain
Mensajes: 1
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| Escrito el: 07 de Junio de 2014 a las 13:20
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Hola Poli,
Esto es totalmente cierto, pero la logica de un ludopata pasa por hacer ese
mismo calculo con tus jugadas. Cuantas veces os ha pasado que estuvieron
jugando una maquina por horas y se quedaron sin pasta y vino otro y se lo
llevo??? Esto a pesar de ser una putada aun mayor, refuerza la idea que si
sigues jugando te puede tocar a ti. He perdido todo lo que tenia en este
vicio, he recurrido a ayuda muchas veces pero siempre termino recayendo, el
tema lo sabe mi familia y voy actualmente a terapia, sin embargo el juego
siempre me termina llamando.
Lo peor es que siempre le juego a la misma maquina, pensando justamente
en esa logica estupida que a veces se vuelve mas verdadera que nunca. Que
se puede hacer? Consejos bienvenidos.
Saludos
Carlos
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Unomás
Usuario
Ingresado: 09 de Mayo de 2014
Lugar: Spain
Mensajes: 124
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| Escrito el: 07 de Junio de 2014 a las 15:35
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A
Editado por Unomás - 21 de Agosto de 2014 a las 11:11
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Poli
Usuario
Ingresado: 04 de Junio de 2014
Lugar: Spain
Mensajes: 16
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| Escrito el: 07 de Junio de 2014 a las 20:36
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casaresw escribió:
Hola Poli,
Esto es totalmente cierto, pero la logica de un ludopata pasa por hacer
ese
mismo calculo con tus jugadas. Cuantas veces os ha pasado que
estuvieron
jugando una maquina por horas y se quedaron sin pasta y vino otro y
se lo
llevo??? Esto a pesar de ser una putada aun mayor, refuerza la idea
que si
sigues jugando te puede tocar a ti. He perdido todo lo que tenia en este
vicio, he recurrido a ayuda muchas veces pero siempre termino
recayendo, el
tema lo sabe mi familia y voy actualmente a terapia, sin embargo el
juego
siempre me termina llamando.
Lo peor es que siempre le juego a la misma maquina, pensando
justamente
en esa logica estupida que a veces se vuelve mas verdadera que
nunca. Que
se puede hacer? Consejos bienvenidos.
Saludos
Carlos
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Carlos léete el primer mensaje, mira lo que pasa si metes siempre en
la misma máquina. La máquina se traga todas las perras hasta dejarte
a cero. Se traga dinero y te devuelve un poco, ese poco se lo traga y te
devuelve otro poco menos, así hasta tragarse todo. Es la única lógica
de esas máquinas.
Respecto a lo de echar un poco y sacarle, piensa que ese es el truco
que tienen, es la magia que te hace pensar que se puede ganar algo
pero es solo un truco para que engañado por ese truco eches y acabes
perdiendo.
Esas máquinas no tienen truco y no dan dinero, nadie gana, ni los
chinos, ni los dueños de los bares, ellos caen en la misma trampa, en
realidad es algo de cambio para que sigas teniendo gasolina y sigas
gastando.
Pensamientos como que la máquina está caliente no son reales, quien
se lo cree está cayendo en la trampa, la máquina siempre gana.
Sigues las medidas preventivas? Con qué dinero juegas?
Saludos y ánimo.
Unomás escribió:
Yo también sigo jugando y he estado en terapia. Si
me toca un premio gordo no me lo pienso mucho en volver a
jugar,pues el dinero ganado siempre va para otra máquina... Tengo
muchos problemas económicos y familiares y poco apoyo... Veo muy
difícil dejar esto algún día...la verdad,es un quiero y no puedo...
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Busca apoyo, no me creo que no haya nadie en tu entorno dispuesto a
ayudarte y a controlar tu dinero. Si de verdad quieres salir tienes que
darle tus ingresos a alguien que te apoye y que ese alguien te
administre financieramente. La única manera de parar de jugar es
queriendo y si realmente quieres tienes que aplicar las medidas
preventivas, dinero cero, dale tu dinero a alguien y cuéntaselo a tu
entorno para que no te presten ni un céntimo. Debes contárselo a
todas tus fuentes de ingresos, si alguien te deja pasta y le sigues
pidiendo, no hay solución.
Si sigues teniendo algo de dinero es muy complicado. Si quieres apoyo
debes ganártelo demostrando que realmente quieres salir.
Con qué dinero juegas? De dónde lo sacas? Tienes que analizar ese
tema y cortarte ese grifo, querer no es suficiente a veces, es fácil caer
en la tentación.
Un abrazo y mucho ánimo.
Editado por Poli - 07 de Junio de 2014 a las 20:52
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Unomás
Usuario
Ingresado: 09 de Mayo de 2014
Lugar: Spain
Mensajes: 124
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| Escrito el: 08 de Junio de 2014 a las 14:09
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Chao
Editado por Unomás - 21 de Agosto de 2014 a las 11:10
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Poli
Usuario
Ingresado: 04 de Junio de 2014
Lugar: Spain
Mensajes: 16
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| Escrito el: 08 de Junio de 2014 a las 20:13
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Hola unomás,
No es que no sea lo correcto, es que es algo ilegal, es un delito lo que
haces, no sé si eres consciente de eso.
De todas formas, que lo reconozcas y lo cuentes ya es un gran paso,
eres consciente del problema.
Has probado a darle la cuenta a tu hermano y que solo él pueda
hacerse cargo? Si te obliga a estudiar, pues es lo que hay, es el precio
a pagar por no poder controlar dinero por ti mismo, es o el juego o que
te controlen todo, tú decides lo que quieres con tu vida.
Piensa que esos 110 euros de la asociación es mucho menos de lo
que te gastas jugando.
Está claro que mancomunar la cuenta en tu caso no funciona, así que
debes ponerle solución si quieres salir de esto.
Pide ayuda, aunque sea en la asociación, un saludo.
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Unomás
Usuario
Ingresado: 09 de Mayo de 2014
Lugar: Spain
Mensajes: 124
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| Escrito el: 08 de Junio de 2014 a las 21:29
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Editado por Unomás - 21 de Agosto de 2014 a las 11:09
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Valenciano25
Usuario
Ingresado: 17 de Mayo de 2014
Lugar: Spain
Mensajes: 16
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| Escrito el: 30 de Junio de 2014 a las 01:18
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Retomando el tema de las maquinas... Nose si sera cierto que la
maquina devuelva el 70% yo personalmente desde mi experiencia (
soy adicto a las tragaperras ) Pienso que es mentira, no me lo creo
que devuelva el 70%. Pero la teoría de nuestro compañero Poli
tampoco es cierta, porque si le echas 10 euros y te da 100 euros (
supongo que como a mi también hos a pasado ) te esta pagando un
1000%... Con esto no intento justificar nada, al contrario siempre se
pierde... El unico que gana es el dueño o la empresa que gestiona las
maquinas. Que por cierto me gustaría saber que beneficios obtienen
de este negocio, deben de ser cantidades desorbitadas y a costa de
arruinar la vida a otras personas... Pero este es otro tema, lo unico
cierto es que siempre se pierde porq si un Dia te sale premio, al Dia
siguiente vas a volver a jugar a otra maquina y lo vas a perder y si
vuelves a ganar, al otro Dia perderás todo lo ganado y mas... En fin,
echar dinero en una tragaperras es como echar dinero a una
hoguera...quemar dinero de una manera tonta! Esa es mi motivacion
para dejar de jugar... Pensar que estas quemando el dinero y que no
merece la pena. Mucho animo a todo el mundo
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Marcos7713
Usuario
Ingresado: 04 de Oc tubre de 2010
Lugar: Spain
Mensajes: 21
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| Escrito el: 30 de Junio de 2014 a las 08:57
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Hola Chicos,
Todos los que hemos jugado a la traga-vidas como yo la llamo, sabemos que si un día como dice Valenciano25 juegas 10 y te da 100, esos 100 nos van a durar a lo sumo una hora, o al menos así era en mi caso, ya que me creía tonto de mi en racha y me iba a buscar otra máquina con la absurda idea de ir sacando de 100 en 100. Por que cuando jugabas a la maquina con tu dinero te sentías mal, pero cuando jugabas con las ganancias te creías dios, no os ha pasado??
Todos los que pensáis que esta mierda no se puede dejar, creerme es posible, pero solo se puede haciendo las cosas bien, os voy a contar como he logrado yo de momento estar casi 4 años sin jugar a la traga-vidas:
1º Sinceraros con vuestro entorno familia, amigos, etc, si os quieren os entenderán y ayudaran.
2º Medidas preventivas, ya sé que es un tópico del foro, pero es real, buscar a alguien de confianza que os administre el dinero y os de lo justo para pasar el día de trabajo. Tendréis que salir a la calle con el dinero justo para el día (Desayuno, Comida, etc.) y vivir sin tarjetas de crédito-debito, creerme se puede.
3º Buscar una asociación, seguro que os ayuda y mucho. Sé que algunas cuestan dinero pero es preferible pagar una asociación que seguir tirando el dinero por la ranurita de la maquina no??.
4º Si no os queda más remedio que ir a algún bar a lo largo del día, buscar uno que no tenga maquina, cada vez hay más gracias a dios, ya que cada vez menos creen en esto de poner maquinas en los bares.
Esto y la confianza de mis amigos, familiares, etc, ha sido lo que yo he hecho para poder dejarlo, y aunque lleve ya casi 4 años sin jugar y ya no necesite que me controlen el dinero, aun estoy alerta por que el enemigo siempre esta ahí...
Espero que todos consigáis el objetivo de dejarlo y podáis algún día contarlo en este foro.
Mucho ánimo y esperanza para todos.
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Poli
Usuario
Ingresado: 04 de Junio de 2014
Lugar: Spain
Mensajes: 16
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| Escrito el: 08 de Julio de 2014 a las 02:40
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Si echas 10 y ganas 100, como te los vuelves a jugar porque esas
máquinas están hechas para engancharte, sigues perdiendo, en este
caso, 110.
Saludos y ánimo.
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killo
Usuario
Ingresado: 21 de Noviembre de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 16
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| Escrito el: 08 de Julio de 2014 a las 13:05
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con el mayor de los respetos os digo.
Dejaros de gelipolleces, de si da el 70 el 60 o el 0%.
Los ludopatas no podemos jugar, tenemos un problema en el control de nuestra voluntad.
la única preocupación es la abstención total del juego dia a dia, paso a paso, y esperar no tener recaida.
Nuestros mejores alidados están explidados en las medidas preventivas.
Todo lo que nos haga recordar el juego nos perjudica, y creo que hablar de porcentajes de ganancia o de pedias, a nosotros no nos vale.
Juego cero.
Pidos disculpas si mis palabras son ofensivas para alguien.
Saludos y fueza
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martina22
Usuario
Ingresado: 10 de Noviembre de 2014
Mensajes: 1
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| Escrito el: 10 de Noviembre de 2014 a las 17:44
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por lo menos en los bares , las tragaperras no dan el 70 % ni de lejos ,
es un fraude , lo saben todos los que ganan , pero no los que jugamos .
es una estafa , ya no juegan ni los chinos porque saben que el pòrcentaje de
premios no llega ni al 15 %
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Nidia V
Usuario
Ingresado: 03 de Marzo de 2015
Lugar: Argentina
Mensajes: 32
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| Escrito el: 04 de Marzo de 2015 a las 15:36
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Valenciano25 escribió:
lo unico
cierto es que siempre se pierde porq si un Dia te sale
premio, al Dia
siguiente vas a volver a jugar a otra maquina y lo
vas a perder y si
vuelves a ganar, al otro Dia perderás todo lo ganado y
mas... En fin,
echar dinero en una tragaperras es como echar dinero a
una
hoguera...quemar dinero de una manera tonta! Esa es mi
motivacion
para dejar de jugar... Pensar que estas quemando el
dinero y que no
merece la pena. Mucho animo a todo el mundo |
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__________________
Con el juego "te jugás la vida"
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Nidia V
Usuario
Ingresado: 03 de Marzo de 2015
Lugar: Argentina
Mensajes: 32
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| Escrito el: 04 de Marzo de 2015 a las 15:42
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Completamente de acuerdo contigo, Valenciano. Lo he
comprobado fehacientemente en mi caso personal: cuando
comencé a jugarlas, en reiteradas ocasiones me tocó
premio, incluso hasta he sacado pozo acumulado, aunque
no uno de gran cuantía como ser el que suele ofrecer
Star Wars, por dar un ejemplo, pero pozo acumulado al
fin. Y resulta que más ganaba, más me motivaba para
volver. Y ASÍ SE PERPETUABA EL CÍRCULO VICIOSO, HASTA
LLEGAR AL PUNTO EN QUE INDEFECTIBLEMENTE EMPIEZAS A
PERDER TODO LO QUE GANASTE, Y AUN MÁS, MUCHO MÁS. Un
amigo me dijo que una de las claves es entender que
"NUNCA SE PUEDE SOSTENER LA GANACIA". En inglés me lo
dijo, "you can't win in the long run. You will always
loose. Es que es así la dinámica del juego, uno puede
atravesar períodos de ganacia, pero termina
perdiéndolo todo, porque el ludópata no deja de jugar
tras haber ganado. Sino que vuelve al día siguiente, o
en poco tiempo para ver si gana más. Y ahí empieza a
perderlo todo.
__________________
Con el juego "te jugás la vida"
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Nidia V
Usuario
Ingresado: 03 de Marzo de 2015
Lugar: Argentina
Mensajes: 32
|
| Escrito el: 04 de Marzo de 2015 a las 15:47
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killo escribió:
con el mayor de los respetos os
digo.
Dejaros de gelipolleces, de si da el 70 el 60 o el
0%.
Los ludopatas no podemos jugar, tenemos un problema
en el control de nuestra voluntad.
la única preocupación es la abstención total del
juego dia a dia, paso a paso, y esperar no tener
recaida.
Nuestros mejores alidados están explidados en las
medidas preventivas.
Todo lo que nos haga recordar el juego nos
perjudica, y creo que hablar de porcentajes de
ganancia o de pedias, a nosotros no nos vale.
Juego cero.
Pidos disculpas si mis palabras son ofensivas para
alguien.
Saludos y fueza |
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Es muy cierto lo que
has señalado, algo así como que los alcohólicos NO
PUEDEN BEBER ALCOHOL. Primer trago o primer apuesta
luego de la abstinencia, y se recae. Lamentablemente
he llegado a la conclusión de que siendo ludópatas no
se puede recurrir a medias tintas, es decir, reducción
de frecuencia y cantidad de dinero apostada en el
juego de azar. No, las medias tintas no nos sirven
porque es altísima la probabilidad de recaída. Hay un
severo descontrol en los impulsos. La clave es el
"JUEGO CERO" / "NO MÁS JUEGO".
__________________
Con el juego "te jugás la vida"
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wuebas
Usuario
Ingresado: 02 de Mayo de 2014
Lugar: Spain
Mensajes: 27
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| Escrito el: 14 de Julio de 2015 a las 23:12
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bueno si no sabeis las tragaperras al principio le ponen un sobreporcentage, durante 1 o dos meses cuando son nuevas, seguramente den un 100% o incluso más dinero que se por supuesto se recupera luego rapidamente por el del bar y los de las tragaperras. Lo tenia comprobado, durante más de 10 años he analizado muchisimas máquinas trgaperras y me he lucrado de "trucos" que iban saliendo. Antes era lo que hacian durante 2 o 3 meses la maquina tenia un fallo por el cual modificando el modo de jugar la maquina se quedaba completamente vacia, normalmente te daba sin parar especiales, si la maquina daba 120 euros de premio maximo la maquina llegaba a dar hasta 400 euros de una tacada, siempre era el mismo royo, luego de un dia para otro todos los modelos de esa maquina eran "corregidos" y empezaba la etapa de recaudación para la tragaperras en cuestión. Ahora esto no existe, simplemente como dije antes suben el porcentage de premios durante los primeros meses, la trgaperras asi parece la mejor de las mejores y donde engancha al usuario y luego de repente deja de dar tanto premio, el usuario cree que es que ha tenido mala suerte y sigue jugando jugando y jugando sin que vuelvan a salir los premios de los primeros meses. Es la gran mentira de las tragaperras para crear adictos a las mismas, si de primeras no dieran premio o fuesen demasiado bajo la gente no jugaria.
Bueno decir que yo he conocido muchos trucos, he analizado los funcionamientos de las maquinas y por supuesto aún así he perdido muchisimo dinero lo que me ha llevado a la conclusión de que el mejor truco es no jugar, cada día cuando me levanto y abro mi cartera tengo dinero de sobra para poder disfrutar y cubrir mis necesidades, cuando jugaba eran altibajos, un dia podia tener 1000 euros, otro no tenia nada, y lo más normal era nada.
El mito del chino es como bien dice la palabra un mito, el chino sabe tambien el funcionamiento de la máquina y se entera de cualquier medio que haya para sacar dinero de la misma, pero tambien he visto a multitud de chinos hechando juramentos en los bares porque la máquina no les estaba dando nada.
Ademas sobre lo del 70% hay muchas cosas a tener en cuenta y son, la maquina cuenta como premio tb lo que se juega a bonos? algunas lo hacen, otras no. la maquina funciona en ciclos de nose ni cuantas jugadas y el % se basa en ese numero de jugadas, igual para cumplir ese porcentage deberias de jugar 2000 o 3000 euros y te devolveria un 70% aunque para ello deberias de realizar varios miniciclos por tu parte, no te daria 1400 euros del tiron de repente si le metieras 2000.
Bueno lo dicho soy ludopata y llevo 3 años totalmente limpio y aún así a veces se me va la pinza y escribo este tipo de cosas, cosas que me gustaria dejar en el olvido y no tener que volver todavia la cabeza en los bares cuando veo a alguien jugando a la maquina
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Foros de Ludopatia.org : General de ayuda
Tema: El timo de las tragaperras
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