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tomate
Usuario
Ingresado: 27 de Oc tubre de 2012
Mensajes: 6
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| Escrito el: 27 de Oc tubre de 2012 a las 02:48
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Buenas me presento,quiero contaros mi historia,es algo diferente a los de la mayoria de aqui,y creo que os puede resultar interesante,me remonto a mis inicios,a una edad que creo que poquisimas personas empiezan a tener fijacion por las maquinas tragaperras,a los 12-13 años,nos venia a mi primo y a mi a buscar mi abuelo al colegio,y el jugaba delante nuestro,y a mi y mi primo se nos caia la baba con la maquina,nos fascinaba,nos volvia locos el verle sacar un premio de 500 pesetas de entonces,yo estaba deseando terminar el colegio para ver como mi abuelo jugaba 20 duros a la maquina,era mi momento del dia favorito..con 13 años sabia ya perfectamente como funcionaba una maquina,los avances y todo lo basico,me pasaba el dia pensando en ellas,recuerdo en primero de formacion profesional,con 14 años en clase de dibujo,tocaba dibujo libre y yo dibuje una maquina,y todos mis compañeros se descojonaban,a partir de hay empeze a echar ya por mi cuenta(entonces no habia tantisimo control para los menores)aun asi me sabia de carrerilla los bares que no me decian nada,y me gastaba todo lo que me daban mis padres de paga,mis abuelos,etc,recuerdo con nostalgia un dia que me salienron las 10000 pesetas,y mi preocupacion era que no me las vieran en casa y preguntaran de donde habia salido eso,deje de estudiar muy pronto y a los 17 ya estaba trabajando,pase por muchos trabajos,y ni que decir que todo el sueldo integro iba directo a las maquinas,si cobraba un viernes el martes no tenia ni para tabaco ya,siempre excusas en casa,una vezz que me robaron la cartera,otra que si habia comprado una consola carisima con juegos para un local,etc,pero mis padres no eran tontos y algo ya se olian.....a los 19 la edad mas alocada,deje de trabajar y quizas fue la epoca que deje de lado las maquinas,pero lo cambien por discotecas y malos habitos,aun asi con todo hize muchas amistades,conocia chicas,tenia vida social,pero fue a partir de los 20 cuando empeze fuerte otra vez con el juego,esta vez fue a raiz de pasarme el dia en un local de maquinas compartidas con billares y recreativas,pero yo lo unico que hacia era fijarme y fijarme en ellas,hasta aqui la historia es como la de otros muchos....y a partir de aqui quizas allgunos me critiqueis,otros me digais fantasma,no quiero molestar a nadie,pero a partir de hay empeze a jugar con cabeza....si me tenia que patear 40 bares mirando maquina x maquina haber cual estaba para jugar lo hacia,empeze a meterme de pleno en ello,a observar pautas,a comprar fallos,sistemas de juego,detencion de ciclos etcy desde entonces hasta mis 31 años,llevo viviendo de ellas,repito no quiero engañar a nadie,es cierto,en estos 10 años me he vengado de ellas,he vencido al sistema,he ahorrado mucho por que asumo que esto no sera para siempre,peroooo,no todo es oro lo que reluce,en estos años deje a los amigos de lado,solo queria yo y las maquinas,todo te parece prioritario que no sea salir a jugar,he leido a veces comentarios vuestros de decir aunque se ganara serias ludopata?y yo respondo SI con todas las letras,aunque ganes,ademas de los problemas,salones que no te dejan jugar,bares que te apagan la maquina nada mas verte asomarte,(Si esto es la cruda realidad aunque a muchos os pueda parecer increible)apagarte una maquina en e bar en mitad de la partida,y os podria contar las 1000 y una,,,repito no quiero que penseis que os estoy diciendo que sea facil,somos 4 gatos los que de verdad emos tenido el valor de sacarle partido a la dichosa enfermedad esta,pero con todo lo que conlleva,no puedes tener novia(haber a que chica le explicas que te levantas para mirar si la maquina de tal pueblo esta en ciclo de pago)es icompatible,amigos poca cosa tambien,por que si no son jugadores te aburren si no hablan de maquinas,y repito AUNQUE GANE SOY LUDOPATA COMO EL QUE MAS,de echo a mi me pones en una ruleta de un casino o una mesa de poker y me atrae y pierdo como el que mas,por que no es lo mio,pero he tenido bastantes enganchadas,y lo tengo mas que olvidado,ademas de ser una vida tensa y dura...esta es mi historia,me animado a contarla por si puede servir,por si alguien piensa,joo,juega y encima gana,que maravilla,de eso nada,asi que lo mejor no jugar chicos,yo quiero dejar esto ya por tension que lleva,montar un pequeño negocio y si sale bien olvidarme de ello x completo,(aunque me costara)espero que no haya mal rollo con mi post,y decir que x supuesto que hay dias que pierdo,pero gano mas de los que pierdo,los apunto en una libreta todos los meses y siempre me salio positivo,,saludos .
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alternova
Usuario
Ingresado: 30 de Abril de 2011
Lugar: Spain
Mensajes: 516
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| Escrito el: 27 de Oc tubre de 2012 a las 13:23
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Pues hay algo que no entiendo Tomate: si tan bien te ha ido hasta ahora, ¿para qué recurres a un foro en el que el 99'99% hemos perdido todo cuanto teníamos?. Si se trata de un "experimento" para comprobar si hay much@s más en tu exclusivo grupo de controladores del juego, creo yo que te has equivocado de lugar.
Tu post no me dá ningún mal rollo, sólo inquietud
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tomate
Usuario
Ingresado: 27 de Oc tubre de 2012
Mensajes: 6
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| Escrito el: 27 de Oc tubre de 2012 a las 15:22
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Hola alternova,gracias por responder,no recurro a nada,pero os leo esporadicamente desde hace tiempo,y he leido muchos posts referentes a que si al final de mes saldrias ganando no serias un ludopata,y yo cree el post para verficar que si,y que aunque se domine y se le saque partido a esto,se sigue siendo ludopata,y de echo mas aun,como me dice mi hermano,lo tuyo es ludopatia extrema para ganar,pero como comento si bien no tienes problemas economicos,los tienes por otro lado,respecto al experimento que comentas no es asi,de echo si que hay algun foro exclusivo de controladores como lo llamas,y soy integrante de los mas participantes y activos del foro,gracias por que no te diera ningun mal rollo mi post,creo que he sido bastante sincero en todo,de echo si mi intencion fuera pegarme el pisto,no abria explicado mis inicios y como me pete media juventud en las maquinas,solo habria explicado la segunda parte,saludos¡¡
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JUGADOR-M
Usuario
Ingresado: 06 de Marzo de 2009
Mensajes: 1309
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| Escrito el: 27 de Oc tubre de 2012 a las 19:55
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pues tomate sigue viviendo de las maquinas ,y me alegro que
no sean solo los chinos los que ganan , e igual que
alternova opino que te has equivocado de lugar
ese foro que hablas lo he visitado un par de veces y
sinceramente soys pateticos ,mintiendo y dando consejos a 4
pobrecillos para controlar lo incontrolable
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tomate
Usuario
Ingresado: 27 de Oc tubre de 2012
Mensajes: 6
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| Escrito el: 27 de Oc tubre de 2012 a las 20:22
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Ola gracias por alegrarte,JUGADOR M,seguramente ese foro que has visitado no es el que yo digo,(es mas te lo aseguro por que no es publico)pero bueno es lo mismo,si me equivocado de lugar lo siento,yo no lo pienso asi,x que estamos hablando de algo que tenemos todos LUDOPATIA,Ganes o pierdas,tenemos la misma enfermedad,o solo el perdedor la tiene?por esa regla de 3 me estas diciendo que si ganaras jugarias seguro,o sea que tu problema solo es el dinero,si no en realidad te encantarian las maquinas,pues si para compartir experiencias relacionadas con la ludopatia,hay que ser perdedor por narices,pues no te puedo dar el gusto,pues no lo soy ni lo sere,en fin,a y desengañate de los chinos,la mayoria palman como el que mas,solo un 5 x ciento en realidad ganan al cabo del mes,ciaooo
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objetivo 0
Usuario
Ingresado: 08 de Mayo de 2012
Lugar: Spain
Mensajes: 276
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| Escrito el: 28 de Oc tubre de 2012 a las 23:33
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hola tomate,
opino que el ludopata es incapaz de controlar sus impulsos, y por lo tanto controlar los ciclos de la maquina el parar de jugar en el momento preciso y todo eso.
segun tus inicios tal y como explicas serias un ludopata potencial ya que te llegastes a dejar sueldos enteros por lo que eso demuestra que no controlabas, y demuestra que eras ludopata punto 1. el ludopata sera incapaz de controlar el juego y segun tu lo haces por lo que es totalmente contradictorio.
Yo espero que nadie en el foro se haiga creido lo de que un ludopata puede ganar a la maquina "aprendiendo a jugar" a si que espero tomate que por el bien de los que si que tenemos un problema real con el juego, te quedes en los foros esos privados que mencionas y no vengas a intentar confundirnos con educacion para tener mas credibilidad, por que la verdad, todavia me pregunto que es lo que quieres ganar contando tu historia?
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juegan con nuestra psicologia,no lo permitas por una razon muy simple,solo se vive una vez!!
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tomate
Usuario
Ingresado: 27 de Oc tubre de 2012
Mensajes: 6
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| Escrito el: 29 de Oc tubre de 2012 a las 01:02
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Pues ganar no gano nada,o los demas si ganais contandola?esta bien chicos este es mi ultimo post aqui,si vuestro administrador quiere de echo que borre toda mi experiencia y ale,que quereis autoengañaros y pensar que no hay gente que vive de esto(mas de lo que os pensais)pero bueno como bien dices,yo no gano nada contando mi historia,que tu no valgas para ello,no quiere decir que otro si pueda valer,en fin,pense en entrar en un foro de una enfermedad llamada ludopatia(de la que soy enfermo de una manera o otra)y solo me encuentro respuestas del estilo,o pierdes o no eres bienvenido,pues nada,os deseo suerte en todo y que no regaleis un euro mas a los dueños de los casinos o al señor cirsa-franco,talueego¡¡
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Ana M
Usuario
Ingresado: 04 de Junio de 2011
Lugar: Argentina
Mensajes: 70
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| Escrito el: 29 de Oc tubre de 2012 a las 04:12
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Tomatroll
Se me hace evidente tu intención, pero obviamente te equivocaste de foro, no vengas a querer convencernos de tus triunfos, si fueran tales no hubieras entrado aquí. Todos en este lugar sabemos que sólo se puede ganar dejando de jugar, sencillamente sé que estás mintiendo. O estás endeudado y perdiendo como TODOS los ludópatas o sos un infiltrado, pagado por el juego, para hacer caer a la gente que lucha por frenar esta enfermedad
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Libertad para tu alma, ya
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tomate
Usuario
Ingresado: 27 de Oc tubre de 2012
Mensajes: 6
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| Escrito el: 29 de Oc tubre de 2012 a las 10:45
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Jjajaja,mira sudaca ya me has tocado la moral ves,hasta ahora e sido educado,pero mira ya me has tocado la fibra,endeudado esta conmigo un monton de gente,y si yo gano es que hay ludopatas tontos como tu que me las llenan por que no teneis ni puta idea y sois unos picias,si pierdo muchoooo x eso no puedo entrar en casi ninguna sala de mi ciudad,por que pierdo a diario,y en bares me las apagan por que me gasto miles de eruos,me has echo subir el tono boluda como dices en tu tierra,a mi no me llama mentiroso nadie,y menos un mono de la selva como tu,(que x cierto mira que sois malos jugadores los sudacas oye,sudaca que veo jugando,sudaca que me la deja a huevo)jajaajajjaajaj,ala perdedores seguir con vuestras medidas preventivas de mierda,que yo seguire sacando una media de 6000 euros al mes(eso sin fallos,cuando salga fallo bastanta mas)ala a tomar x culo que pareceis una secta
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tomate
Usuario
Ingresado: 27 de Oc tubre de 2012
Mensajes: 6
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| Escrito el: 29 de Oc tubre de 2012 a las 10:49
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por cierto sos es un arroz,por lo menos no destrozes nuestro precioso idioma,argentina tenias que ser,como todos los argentinos,prepotentes,chulos,mentirosos,falsos y embusteros
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alternova
Usuario
Ingresado: 30 de Abril de 2011
Lugar: Spain
Mensajes: 516
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| Escrito el: 29 de Oc tubre de 2012 a las 12:03
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Tomate, aunque tu post no merece ni contestación, sólo te diré que hasta el momento, sólo has sido tú el que ha destrozado nuestro idioma, nuestra gramática y nuestra ortografía, que por cierto es tan tuya como mía y de todos los hispanohablantes. El lugar de nacimiento, es meramente accidental.
Eso claro, mientras dejemos a un lado otros valores tan importantes como la educación y los buenos modos, que como has dejado evidente, nada tiene que ver con el lugar de procedencia.
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administrator
Usuario Av
Ingresado: 01 de Oc tubre de 2003
Lugar: Spain
Mensajes: 2208
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| Escrito el: 29 de Oc tubre de 2012 a las 12:42
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Lo más importante es lo que se puede aprender, lo más deleznable lo que se aprende del mal. Si al Administrador le hubiera parecido que no se podía aprender, pues ya hubiera cortado el hilo antes. Tampoco esperaba que acabase con insultos xenófobos, aún menos contra argentinos/as que tanto han ayudado demostrando dedicación y altruísmo, con humildad, en este foro.
Tomate, no creo que hayas leído suficiente nuestro foro, ni siquiera los avisos importantes referidos a cómo participar. Lógicamente con lo que acabas de hacer no podrás intervenir, aunque yo te aconsejo que sigas leyéndonos porque tu reacción desproporcionada te requiere entender bastante más de lo que has entendido.
Y corregidas las formas, vayamos al contenido donde infiero dos puntos esenciales:
1- El eterno dilema de que la enfermedad es como me ocurre a mi, y si en los medios se refuerza esa idea, con más razón me veo.
El problema del ludópata no es un problema de impulsos, es un problema de como se altera la conciencia y la motivación, y como se automatizan las consecuencias que conllevan. Echarle la culpa a los impulsos, a la genética, al vicio..., es tan falso como echársela a problemas emocionales, a los fabricantes, a los políticos...
Los que me conocéis ya sabéis las causas que priorizo y están muy bien explicadas en diferentes escritos, y yo creo que tengo una conciencia excepcional del trastorno, por mi formación, experiencia profesional ..., por consiguiente no es muy acertado que el ludópata no controle nada, o que no tenga episodios de ganancia y no controle nunca, ni puntualmente, esas situaciones. Hasta ahí podíais dar un cierto margen a tomate, que nos lleva al segundo punto;
¿Un ludópata puede ganar aún teniendo la enfermedad?
Pues parece que sí porque ha ocurrido a la mayoría de los miles de pacientes que he conocido, sin entrar en como de alterada tuviesen laconciencia al hacer esta apreciación. Otra cosa es que a largo plazo se pueda mantener esa ganancia. Ya no digamos la conciencia saludable de que uno pueda ser objetivo en sus apreciaciones. Cuando habéis apretado la conciencia de tomate en su objetividad, parece que ha quedado hecho un ketchup,con la crítica de Ana M. Por eso no ha podido responder con un mínimo de objetividad y conciencia saludable.
Para que lo entiendan bien las dos partes o perspectivas opuestas y parciales que se han manifestado, les pondré un ejemplo relacionado con un caso que tuve en mis inicios como psicólogo profesional;
Durante dos años un ludópata ganó 80 millones de pesetas en los casinos, pero después perdió alrededor de 5.000 millones de las mismas pesetas, contando las empresas y inmuebles que liquidó.
Que nadie crea que mientras ganaba los 80 no era ludópata. Yo tampoco puedo asegurar cuando lo empezó a ser, seguramente el tampoco. Tomate advertía de la trampa y quizás no se valorado que podíais estar de acuerdo con él. Sin ser ludópata se puede ganar y siéndolo también, la trampa es precisamente esa.
La mejor respuesta a la trampa, dejar de jugar (También lo había reconocido tomate).
La trampa desvía la conciencia muy lejos, fijaos como habéis juzgado a tomate y como de lejos a llegado él, tan solo leyendo vuestras opiniones.
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soy yo otra vez
Usuario
Ingresado: 30 de Diciembre de 2011
Lugar: Argentina
Mensajes: 78
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| Escrito el: 29 de Oc tubre de 2012 a las 14:30
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Tomate, hola va con h
ola es la del mar.
Si fueras educado nadie te saca, simplemente no contestas ¡y ya! y seguirías siendo educado.
Que pena que aún existan gente como vos.
Sin ánimo de nada. Perh.
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perhap3
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JUGADOR-M
Usuario
Ingresado: 06 de Marzo de 2009
Mensajes: 1309
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| Escrito el: 29 de Oc tubre de 2012 a las 14:58
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hola impresentable
nadie ha dudado que haya personas que vivan del juego y que
son jugadores profesionales ,yo los he conocido de poker de
ruleta de blak-jak ,pero no he conocido a ninguno ni de
bingos ni de maquinas tragaperras , y todos estos que te
digo no eran ludopatas ,sabian perfectamente retirarse a
tiempo y esa era la diferencia conmigo ,cuando ganaba
queria mas y cuando perdia queria recuperar ,
se que no eres ni jugador ni ludopata eres uno de esos
pateticos trool que de vez en cuando se nos cuelan
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Pistolero
Usuario
Ingresado: 29 de Oc tubre de 2012
Mensajes: 2
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| Escrito el: 29 de Oc tubre de 2012 a las 20:17
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Bueno,soy tomate con otro nick,y si bien dice el señor administrador,me dio bastante coraje que me dijeran troll(a nadie le gusta que le llamen mentiroso,verdad)y me deje llevar un poco x la rabia,repito yo solo queria aportar desde otro punto de vista la enfermedad que tenemos,JUGADOR-M,no te autoengañes,soy jugador cada dia,soy ludopata,y no soy ningun troll,y si has conocido jugadores de black-jack y poker que ganaban,por que no los puede haber de maquinas?o acaso el black jack no esta pensado para que gane siempre la banca?,o la ruleta(los pelayos)y comentas que los que tu conoces no son ludopatas por que a la larga ganan?dejame que lo dude,,primero tuvieron que empezar a perder para aprender,con lo cual perderian durante un largo tiempo,o al empezar a ganar se curaron de golpe?yo lo unico que e echo es ya que tengo un vicio muy feo,por lo menos intentar sacarle partido,que me se da bien?mejor para mi no crees?seguro que si hubiera contado solo mis inicios de perdedor,hubiera sido un tio encantador para todo el foro,pero ala,como comento que consegui darle la vuelta a esto,solo recibo eres un troll,que haces aqui,impresentable,etc....por que crees que yo me considero ludopata?pues por que me gusta el juego y tengo impulsos igual que todos,puedo conocer x modelos del mercado,pero en cuanto sale uno nuevo que no tengo ni idea como va,me tiro en plancha a jugarlo,sabiendo a priori que voy a perder por que desconozco como va,pero los dibujitos y que juego tendra etc,me tienta,alguien que de verdad no fuera ludopata,diria que le den por saco a esa nueva,y ya ire observando como juega la gente,asi no me gasto un duro...o te doy otro ejemplo,me pones en una ruleta de casino,y apuesto a vecinos del 0,sin ningun tipo de criterio,y cuando ves que se para la bolita cerca del 0,tee sube como una euforia o orgasmo casi,pero al final me voy plumao,por que NO domino ese juego,(ludopatia)por eso pense que en este foro seria bienvenido,pero ya veo que no.
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Ana M
Usuario
Ingresado: 04 de Junio de 2011
Lugar: Argentina
Mensajes: 70
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| Escrito el: 29 de Oc tubre de 2012 a las 23:07
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Tomate
Defensor del idioma y escribe e sido educado, en lugar de he sido educado
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Libertad para tu alma, ya
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Ana M
Usuario
Ingresado: 04 de Junio de 2011
Lugar: Argentina
Mensajes: 70
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| Escrito el: 29 de Oc tubre de 2012 a las 23:19
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¿No es este un foro para los que quieren frenar el juego? ¿No es terrible para los que nos esforzamos, que alguien venga a hacer alarde de cómo se hace millonario con el juego?
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Libertad para tu alma, ya
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Ana M
Usuario
Ingresado: 04 de Junio de 2011
Lugar: Argentina
Mensajes: 70
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| Escrito el: 29 de Oc tubre de 2012 a las 23:21
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Tomatito pistolero, creo que urgentemente tiene que verte un psiquiatra
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Libertad para tu alma, ya
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Pistolero
Usuario
Ingresado: 29 de Oc tubre de 2012
Mensajes: 2
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| Escrito el: 29 de Oc tubre de 2012 a las 23:32
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Ana m,no me echo millonario ni en ningun momento he dicho eso,vivo,ahorro un poco,y no me privo de nada,pero de millonario nada de nada,un psiquiatra?no se el por que...
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administrator
Usuario Av
Ingresado: 01 de Oc tubre de 2003
Lugar: Spain
Mensajes: 2208
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| Escrito el: 30 de Oc tubre de 2012 a las 12:26
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Por si no se entendió suficiente:
Lo más importante es lo que se puede aprender, lo más deleznable lo que se aprende del mal. Si al Administrador le hubiera parecido que no se podía aprender, pues ya hubiera cortado el hilo antes. Tampoco esperaba que acabase con insultos xenófobos, aún menos contra argentinos/as que tanto han ayudado demostrando dedicación y altruísmo, con humildad, en este foro.
Tomate, no creo que hayas leído suficiente nuestro foro, ni siquiera los avisos importantes referidos a cómo participar. Lógicamente con lo que acabas de hacer no podrás intervenir, aunque yo te aconsejo que sigas leyéndonos porque tu reacción desproporcionada te requiere entender bastante más de lo que has entendido.
Y corregidas las formas, vayamos al contenido donde infiero dos puntos esenciales:
1- El eterno dilema de que la enfermedad es como me ocurre a mi, y si en los medios se refuerza esa idea, con más razón me veo.
El problema del ludópata no es un problema de impulsos, es un problema de como se altera la conciencia y la motivación, y como se automatizan las consecuencias que conllevan. Echarle la culpa a los impulsos, a la genética, al vicio..., es tan falso como echársela a problemas emocionales, a los fabricantes, a los políticos...
Los que me conocéis ya sabéis las causas que priorizo y están muy bien explicadas en diferentes escritos, y yo creo que tengo una conciencia excepcional del trastorno, por mi formación, experiencia profesional ..., por consiguiente no es muy acertado que el ludópata no controle nada, o que no tenga episodios de ganancia y no controle nunca, ni puntualmente, esas situaciones. Hasta ahí podíais dar un cierto margen a tomate, que nos lleva al segundo punto;
¿Un ludópata puede ganar aún teniendo la enfermedad?
Pues parece que sí porque ha ocurrido a la mayoría de los miles de pacientes que he conocido, sin entrar en como de alterada tuviesen laconciencia al hacer esta apreciación. Otra cosa es que a largo plazo se pueda mantener esa ganancia. Ya no digamos la conciencia saludable de que uno pueda ser objetivo en sus apreciaciones. Cuando habéis apretado la conciencia de tomate en su objetividad, parece que ha quedado hecho un ketchup,con la crítica de Ana M. Por eso no ha podido responder con un mínimo de objetividad y conciencia saludable.
Para que lo entiendan bien las dos partes o perspectivas opuestas y parciales que se han manifestado, les pondré un ejemplo relacionado con un caso que tuve en mis inicios como psicólogo profesional;
Durante dos años un ludópata ganó 80 millones de pesetas en los casinos, pero después perdió alrededor de 5.000 millones de las mismas pesetas, contando las empresas y inmuebles que liquidó.
Que nadie crea que mientras ganaba los 80 no era ludópata. Yo tampoco puedo asegurar cuando lo empezó a ser, seguramente el tampoco. Tomate advertía de la trampa y quizás no se valorado que podíais estar de acuerdo con él. Sin ser ludópata se puede ganar y siéndolo también, la trampa es precisamente esa.
La mejor respuesta a la trampa, dejar de jugar (También lo había reconocido tomate).
La trampa desvía la conciencia muy lejos, fijaos como habéis juzgado a tomate y como de lejos ha llegado él, tan solo leyendo vuestras opiniones.
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Foros de Ludopatia.org : General de ayuda
Tema: Hola buenas,mi historia
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