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Asunto Tema: LAS RECAIDAS AJENAS Responder mensajeEscribir nuevo tema
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tragaperras
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Ingresado: 10 de Oc tubre de 2009
Lugar: Spain
Mensajes: 579
Escrito el: 04 de Febrero de  2011 a las 10:12 Citar tragaperras

Ayer tuve un pequeño contratiempo con mi marido,
estabamos tomando algo en un bar del barrio con los
vecinos y una tragaperras dio un premio y el "agraciado"
se puso a dar gritos y saltos de alegria. Todos nos
volvimos hacia el y entonces mi marido me atraveso con la
mirada y me dio un codazo. No entendia lo que pasaba. Al
llegar a casa me dice ¿y que hacias tu mirando? Me quede
a cuadros y me costo bastante que entendiese que
simplemente hice como el resto, moverme guiada por el
ruido y que no tenia nada que ver con mi problema. Fue un
impulso natural.
Hablando despues mas serenamente me confeso que un
conocido habia recaido despues de 3 años de abstinencia y
eso le habia afectado.
Creo que nuestros familiares nunca llegaran a vivir
totalmente tranquilos con nuestra enfermedad. Saber que
esto es para toda la vida y que el peligro esta a la
vuelta de la esquina es muy duro de asimilar y pienso que
ellos tienen mas miedo que nosotros mismos.
Ciertamente que las recaidas ajenas nos afectan
personalmente porque nos muestran lo vulnerables que
podemos ser. No puedo culpar a mi marido por tener miedo,
ha sufrido mucho y solo espero que nunca nadie tenga que
volverse a mirarme por estar frente a una maquina. NUNCA
MAS.
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JUGADOR-M
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Ingresado: 06 de Marzo de  2009
Mensajes: 1309
Escrito el: 04 de Febrero de  2011 a las 14:07 Citar JUGADOR-M

HOLA TRAGAPERRAS

efectivamente las recaidas de otros compañeros nos afectan tanto moralmente como en nuestra vida en pareja , pero yo intento siempre ver la parte positiva y para mi esta es que despues de años de abstinencia , se produce una logica relajacion y cuando ocurre una recaida de un compañero se activan de nuevo los miedos y las alarmas de nuestras parejas y tenemos que entenderlos aunque algunas vaces no sean justos , pero con su apoyo se han han ganado ese derecho de dudar en cualquier momento de nuestros actos ,y esa duda yo creo que sra para toda su vida ( eso es lo que hemos conseguido jugando crear a nuestro alrrededor personas inseguras tanto de ellas como de nosotros mismos ) , todavia tras muchos años de abstinencia total mi mujer de tarde en tarde me registra la cartera y yo sinceramente ya me he acostumbrado y si con ello se siente mas segura pues adelante que registre todo lo que quiera 

   

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ken73
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Ingresado: 17 de Enero de 2011
Lugar: Spain
Mensajes: 20
Escrito el: 04 de Febrero de  2011 a las 14:33 Citar ken73

M, CREO QUE MEJOR NO SE PUEDE EXPLICAR, TOTALMENTE DE ACUERDO CONTIGO. LAS MEDIDAS PREVENTIVAS SON DURAS AL PRINCIPIO PERO LAS HAS DE TOMAR COMO RUTINA. TAMBIEN DE VEZ EN CUANDO MIS FAMILIARES ME PREGUNTAN POR EL DINERO Y YA LO ADQUIERES COMO RUTINA , SIN OFENDERTE...CREO QUE SE HA DE TOMAR COMO UNA SITUACION NORMAL...ES CCOMO LA MEDICINA PARA UN ENFERMO CRONICO. ANIMO A TODOS LOS QUE SEGUIIS EN ABSTINENCIA Y A LOS QUE RECAEIS TB PQ ES POSIBLE SALIR DE ESTE POZO.

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tragaperras
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Ingresado: 10 de Oc tubre de 2009
Lugar: Spain
Mensajes: 579
Escrito el: 04 de Febrero de  2011 a las 14:37 Citar tragaperras

Hola compañero: no culpo para nada a mi marido por sus
temores que en cierto punto son mas que justificados y
sobre todo teniendo en cuenta que se produjeron al ver a
otro amigo que despues de tanta lucha habia sucumbido a
su ansia. Lo bueno es que ahora hablamos las cosas (antes
apenas habia dialogo entre nosotros) y no puedo criticar
tu actitud.
Se que muchas veces me ha mirado de reojo cuando estamos
en los locales con tragaperras, el se hace el loco pero
yo me doy cuenta y sonrio para mis adentros. Es una
mezcla de pena y de comprension.
Yo he aprendido mas facilmente a luchar contra este
enemigo porque convivo con el en mi trabajo todos los
dias y muchas horas. Veo esas maquinas para mi infernales
y veo a tantos y tantos clientes jugando diariamente. Ya
he aprendido a identificar a los jugadores ocasionales y
a los que estan terriblemente afectados y me causa una
pena terrible. Cuando gritan porque la maquina escupe un
premio se giran como diciendo a los demas ¿veis? he
ganado y yo solo pienso: pobre infeliz, mañana lo dejaras
en otra o tal vez hoy mismo antes de llegar a casa.Y asi
dia tras dia. dia tras dia...
Espero que mi marido no deje nunca de estar atento a
cualquier alarma lo mismo que yo misma intento estarlo.
Somos una pareja y donde no llegue uno que lo haga el
otro. Tengo mucha suerte, soy una privilegiada y no voy a
quejarme por ello.
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uno_mas
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Ingresado: 16 de Abril de 2008
Lugar: Spain
Mensajes: 2583
Escrito el: 04 de Febrero de  2011 a las 15:00 Citar uno_mas

HOLA COMPAÑER@S

COMO YO DIGO ESE ES EL PEAJE A PAGAR QUE TEMEMOS QUE ASUMIR TODOS LOS JUGADORES, A VECES LA DESCONFIANZA, PERO BIEMBENIDA SEA SEA DESCONFIANZA Y ESE PEAJE, PORQUE ESO QUIERE DECIR QUE NUESTRAS PAREJAS NOS QUIEREN, Y ESTAN ATENTAS A NOSOTROS

UN SALUDO

TODO PROBLEMA TIENE SOLUCION

TU FUTURO NO ES UN JUEGO DE AZAR

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JUGADOR-M
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Ingresado: 06 de Marzo de  2009
Mensajes: 1309
Escrito el: 04 de Febrero de  2011 a las 18:01 Citar JUGADOR-M

hola tragaperras

haces bien en no culpar a tu marido de esa desconfianza . pero sabes y seguro lo has visto en terapia que lo primero que ansiamos los jugadores es recuperar la confianza perdida, y muchas veces cuando se dan situaciones donde nos piden esplicaciones ,que por cierto no estamos acostumbrados a darlas nos enfadamos y muchos compañeros hacen la vida imposible a sus parejas , por eso creo que es un tema muy interesante el que has sacado a debate y me gustaria que compañeros que comienzan esa rehabilitacion nos contaran sus sensaciones cuando los controlan , y su actitud hacia ese control

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Betsabe
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Ingresado: 23 de Mayo de 2010
Lugar: Argentina
Mensajes: 427
Escrito el: 05 de Febrero de  2011 a las 02:34 Citar Betsabe

Se ha dicho mucho sobre lo fácil que es perder la
confianza de la gente que uno quiere, y lo difícil de
restaurarla.
Pero perdonen que lo diga, ¡cansa!
Mi caso es el de un hijo que me controla el dinero, y al
mismo tiempo me retacea lo que en realidad quiero hacer
con el, como por ejemplo un regalo a otro hijo o lo que
sea. Creo por desconfianza, lamentablemente, lo que más
cuesta aceptar es ceder la administración y estar
controlada como criatura, ¡sí que cansa! pero cansa en
función de que somos ludópatas y que es la medida más oportuna. En otras palabras, nos duele la desconfianza
aunque sea momentánea.
un abrazo

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tragaperras
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Ingresado: 10 de Oc tubre de 2009
Lugar: Spain
Mensajes: 579
Escrito el: 05 de Febrero de  2011 a las 11:09 Citar tragaperras

amiga Betsabe: creo que deberias buscar un momento
adecuado y sentarte a hablar con tu hijo con calma. En mi
casa hemos tenido que aprender todos que hay que hablar
las cosas, discutirlas y buscar las maneras adecuadas a
cada situacion.
Una cosa es que te controlen el dinero y otra que no
puedas disponer de el. Tienes que explicar a tu hijo que
su papel es el de administrar que no derroches en juego y
que des las cuentas de lo que gastas pero que el dinero
SI puedes gastarlo si es para cosas corrientes. El hecho
de que seas ludopata no te quita tu papel de madre y eso
implica gastos generales para la casa, para la familia,
para cumpleaños o lo que sea necesario. Intenta
explicarselo pero suavemente y que no parezca que ya
quieres ser dueña absoluta de la cartera pero que tienes
que seguir con tu vida y hacer que esa vida sea lo mas
natural posible.
El control cansa, claro que cansa y cansa la desconfianza
pero tenemos que intentar no tomarlo a mal. El tiempo
pone todo en su lugar y segun pase ese tiempo el control
se ira suavizando, poco a poco (a veces parece eterno)
pero llega. Que en el fondo, fondo siempre quede un poso
de temor, pues mira, es normal.
Yo intento ponerme en el lugar de mi familia y creo que
incluso hubiese sido aun mas dura con los mios en la
misma circunstancia. A fin de cuentas yo tambien les
controlo a ellos, las salidas de mis hijas, donde van,
quiero conocer a sus amigas, tengo miedo a la violencia,
tengo miedo a que caigan en las drogas. No las vigilo
oprimiendolas pero estoy siempre atenta a cualquier
señal. Es MIEDO y el miedo es un sentimiento humano muy
dificil de erradicar y que en el fondo nos salva en
muchas situaciones.
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Betsabe
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Ingresado: 23 de Mayo de 2010
Lugar: Argentina
Mensajes: 427
Escrito el: 05 de Febrero de  2011 a las 21:45 Citar Betsabe


gracias por tu respuesta Merche,
la leo una y otra vez, por que en realidad, creo que
además de cansar, la desconfianza me enoja. Pero estoy de
acuerdo con vos, el miedo existe y "no es tonto", claro
yo tengo hijos tal vez mayores a tus nenas y a pesar de
eso, estoy alerta en como llevan sus vidas, y no me
importa opinar si me parece necesario.
Lo difícil ya está hecho, he trabajado desde muy joven y
he manejado mi patrimonio soltera y casada, así que no me
resultó tan alegre ceder el control de mi cartera. Esto
que hoy me dices me alerta sobre lo que me parece que se
van un poquito en exceso de control y de boca también,
"para qué querés la plata, ya vas a empezar a derrochar
en tonterías, etc"
hace falta hablar del tema
un fuerte abrazo
un abrazo

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JUGADOR-M
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Ingresado: 06 de Marzo de  2009
Mensajes: 1309
Escrito el: 06 de Febrero de  2011 a las 21:06 Citar JUGADOR-M

hola betsabe

no se cuanto tiempo llevasa sin jugar , pero ese control y ese miedo con el tiempo se va espaciando , y el control de la economia no quiere decir el no poder utilizar tu dinero , si quieres hacer un regalo a tu hijo y la economia te lo permite lo debves hacer justificando ese gasto , eso es algo por lo que todos tenemos que luchar , yo siempre digo que salir del juego no significa ser el mas rico del cementerio es con el tiempo vuivir una vida normal conociendo y estimando el valor del dinero  , eso si no podemos enfadarnos y si hablar un dia y otro dia hasta que nos comprendan , ES DIFICIL MUY DIFICIL PERO CON EL TIEMPO SE CONSIGUE

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Betsabe
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Ingresado: 23 de Mayo de 2010
Lugar: Argentina
Mensajes: 427
Escrito el: 07 de Febrero de  2011 a las 14:10 Citar Betsabe


querido Jugador-M
Hace cerca de tres años no llevo la fecha con exactitud,
pero si busco en el foro antiguo seguramente podré
saberlo, inicié esta tarea con nuevas estrategias, pues
concurria a una terapia de una persona que no entendía en
este tema. Fue Manel y los compañeros foreros los que me
fueron alentando, y si se quiere acompañando en esta
restauración de mi persona, no lo veía así. Por lo tanto
inmediatamente dejé de jugar y me fui aferrando a ideas-
conceptos que dieran sentido a lo que me pasaba. Por ello
es tan importante como bien sabes, el estar atento e
informados sobre la ludopatía. Hace 3 años mas o menos
que abandoné el hábito de fin de semana por otros mas
agradables donde hable con personas amigas, aún así como
tenía una entrada extra, (no "declarada") tuve un par de
recaídas.
Yo se que a los hijos jóvenes les resulta un clavo en el
zapato "vigilar" como gasta el dinero mamá o papá, por
mas que quieran ayudar. ¡No es fácil! En todo caso una
pareja, (no es mi caso) es lo mas adecuado por que están
en pie de igualdad. Manel vino en mi ayuda aquella vez, y
fue así..."por qué no podría ayudar un hijo a su madre,
si ésta lo ayudó tantas veces, entonces me animé, ahora
es casi "natural".
Pero además creo que en las formas veo torpeza, de eso
me quejaba.
Siempre eres atento con los foreros con alguna
dificultad, cosa que te valoro, amigo
un abrazo

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AlfonsoM
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Ingresado: 07 de Noviembre de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1416
Escrito el: 07 de Febrero de  2011 a las 14:31 Citar AlfonsoM

Es muy difícil llegar al punto exacto en el que uno está tal vez en condiciones de asumir su propia economía. No gastarlo en juego no significa que estemos en condiciones de hacerlo y, en mi caso, si yo hubiese mantenido el estricto control del dinero (Que no del modo en gastarlo), bastantes cosas en mi vida hubieran ido mejor.

Gastar 10 cuando lo conveniente es gastar 5 es algo a lo que en algún momento tendemos. Ejemplo de "Me voy a comprar un reloj con lo que no me gasto en juego" lo hemos leído aquí más de una vez. No se trata de no gastar el dinero en juego, sino de ser capaces de utilizarlo con un criterio lógico que si no cultivamos, nunca tendremos.

Recuperar el control del dinero nunca debe convertirse en un objetivo, porque es un enorme error. Conozco gente (Que me hace muchas veces sentir sana envidia), que jamás lo ha recuperado. Casi todos finalmente han renunciado a ello; sencillamente porque como medida preventiva debería ser siempre una forma de conducta para nosotros. Ellos, lo que hacen, es que sólo llevan dinero cuando realmente tienen que gastarlo en algo en concreto; y la cantidad más cercana posible a ese importe.

En realidad, no se trata de una renuncia, sino de todo lo contrario: No renuncio a mi nueva vida ni por todas las tarjetas bancarias del universo.

Total, si durante varios años he disfrutado de una buena vida llevando 4 euros en el bolsillo, ¿Porque va a cambiar eso?

Es muy difícil ser humilde en estas situaciones, pero se torna imprescindible.



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Tengo la frase socialismo o barbarie tatuada en los genes
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perhap3
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Ingresado: 01 de Febrero de  2011
Lugar: Argentina
Mensajes: 193
Escrito el: 07 de Febrero de  2011 a las 14:58 Citar perhap3

Hola bes,

Hola todos.

Yo creo que no tienen un método, una fórmula un manual, de como tratarnos además creo que nos pasa a todos

En mi caso, es lo mismo sabiendo que es una enfermedad mi nieta mayor me dijo ¡vamos abuela si sabés que no te trae nada bueno por que hibas? es una chica super inteligente estudia economía pero no me comprende, esto fué el viernes, y le dige me siento sola, no comprendida, aún no estoy curada y por cosas que ocurren en el diario convivir con la gente que te  decepciona tengo miedo me digo EL NOVIO de ELLA ¿Y NOSOTROS EN QUE O COMO LA PODEMOS AYUDAR? Les dije ya me estás ayudando, hay días en que no voy a la asociación porque queda en un lugar feo, cerca de un cementerio y vieron las posibilidades como podría hacer, salir más temprano etc. etc.

Claro cada cuál tiene su vida entonces no pueden ocuparse de mí, que no es "ocuparse" sino preguntar como la llevás, por suerte se habló de todo y quedamos en hablar más sin ponernos mál ni hecharnos culpas.

Es la vida, somos los seres humanos lo que lo complicamos pero debemos mejorar, escuchar y escucharnos, aprender, con los años que tengo siempre digo y me repito que puedo mejorar si lo deseo y me esfuerzo.

Un abrazo a todos.

 



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Tenemos, el deber de esforzarnos para tener una calidad de vida mejor.
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JUGADOR-M
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Ingresado: 06 de Marzo de  2009
Mensajes: 1309
Escrito el: 07 de Febrero de  2011 a las 15:19 Citar JUGADOR-M

hola betsabe

quiero agadecer tus palabras , pero solo quisiera hacer por los demas lo que un dia hiciero conmigo otros compañeros , hacerme mas facil la compresion de nuestra adiccion

hola alfonso ,

puede ser que lo haya esplicado mal , claro que nunca vamos a recuperar el control 100 x 100 de nuestra economia , y que vamos a tener  controlados gastos , tenemos que aprender avalorar el dinero en esto vamos todos a distintas velocidades , a mi me da mucho miedo cuando veo compañeros que despues de varios años siguen como al principio .no ha evolucionado en ese tema porque la esperiencia me dice que cuando tienen un dinero incontrolado la cagan tarde o temprano , yo no hablo de derrochar el dinero pero si me economia y mi pareja me lo permite porque no comprarme ese reloj si lo necesito porque no comprarselo a ella si es un dia señalado , eso no quiere decir que todos los dias me compre un reloj un abrigo ,ete etc , pero alfonso si tenemos que luchar por esa parcela de libertad y de capacidad de decision en una compra . pero si un compañero esta mas traquilo , sin tomar decisiones y responsabilidades , y cargarle todo el peso de la economia familiar a su pareja pues tambien me parece muy bien , yo intento ir hacia la normalidad , y entiendo por normalidad que mi pareja o alguien querido me pueda llamar la atecion si no hago las cosas bien 

de todas las formas amigos todo es valido si co ello no jugamos mas   

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JUGADOR-M
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Escrito el: 07 de Febrero de  2011 a las 17:07 Citar JUGADOR-M

hola betsabe de nuevo

no e porque el post que he escrito no ha salido  pero mas o menos te queria decir , llevas tres años ,parece que fue ayer verdad y sin embargo son tres años de dura lucha contra ese monstruo que llevamos dentro felicidades  , pero siempre hay un pero verdad , el periodo de 3 a 4 años es el mas complicado , porque muchos nos creemos que ya tenemos dormido ese deseo de jugar y nos relajamos ,empezamos a no dar cuentas a nadie y ha ponernos en peligro ,total yo ya se mucho de esto nos decimos y he conocido a varios compañeros que por culpa de esa relajacion han recaido , por eso yo siempre recomiendo en mi terapia que esa fase se pase con mucho cuidado pero que se pase hay que ir quemando etapas ,

y efectivamente si nosotros estamos ahi para ayudar a nuestros hijos porque nos tiene que dar verguenza que ellos nos ayuden a nosotros

un abrazo betsabe y que te vaya bonito   

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JUGADOR-M
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Ingresado: 06 de Marzo de  2009
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Escrito el: 07 de Febrero de  2011 a las 17:13 Citar JUGADOR-M

hola perhap3

qu bonito seria si fuesemos capaces de responder a la pregunta de tu nieta ¿ porque jugamos si sabemos que nos hace mal? yo me lo he preguntado muchas veces y no me podido contestar ,

tienes razon cuando comentas que no saben nada de nosotros y nuestra adiccion y eso es una pena , pero rectificame si me equivoco ,te he estado leyendo desde que eras delin y entonces comentabas que tus hijos no querian saber nada de ti mira que maravilla ahora puedes dialogar con tu nieta y contarle tus miedos y por lo que leo ella esta dispuesta a ayudarte o por lo menos a escucharte  , que mayor premio a estos años de lucha

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perhap3
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Ingresado: 01 de Febrero de  2011
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Mensajes: 193
Escrito el: 07 de Febrero de  2011 a las 19:47 Citar perhap3

 

No te creas!! el novio me apoyó que es un "SANTO" le habló a ella y luego hablamos los tres, el chico tiene 26 años y es muy responsable, muy señorito parece europeo, ordenado, de qué hay que hacer y cuando y como, en todo orden de la vida ya sea dinero o ayuda a sus familiares creo, que todo llega en su justo momento.

Me ayudó mucho cuando me digo como digo mas arriba "nosotros que podemos hacer".

¡¡Abrazo hermano!! y gracias por estar ahi:

 

 

 



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JUGADOR-M
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Ingresado: 06 de Marzo de  2009
Mensajes: 1309
Escrito el: 08 de Febrero de  2011 a las 09:01 Citar JUGADOR-M

hola prhap

bueno ya es un pasito seguro que cuando vayan conociendo a la nueva perhap no necesitaran ese empujoncito

un abrazo amiga

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AlfonsoM
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Ingresado: 07 de Noviembre de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1416
Escrito el: 08 de Febrero de  2011 a las 12:13 Citar AlfonsoM

M, mi mensaje se refiere a que fracasamos los que nos empeñamos en convertir en objetivo el control de la pasta.

En realidad, y usando el ejemplo del reloj, lo que quería decir es que quien se fije como objetivo la posesión de algo como excusa para dejar el juego; probablemente acabará poseyéndolo, pero volverá a jugar.

El único objetivo es alcanzar la normalidad más plena que podamos llegar a tener, pero el control o manejo del dinero no tiene porque formar parte de esa normalidad. Si con el control ajeno del dinero puedo vivir con normalidad, ¿Para que pretender recuperarlo?

Las medidas preventivas no dicen nada de desentenderse de la economía propia o familiar. Lo que dicen es que uno de los medios más adecuados para no jugar es no llevar dinero encima, no dejar de participar en el control de la economía.



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JUGADOR-M
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Ingresado: 06 de Marzo de  2009
Mensajes: 1309
Escrito el: 08 de Febrero de  2011 a las 14:29 Citar JUGADOR-M

hola alfonso

te habia entendido realmente mal ( ME HABIAS ASUSTADO )

son los años que hacen patinar las neuronas 

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