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 Foros de Ludopatia.org : General de ayuda
Asunto Tema: el porque... Responder mensajeEscribir nuevo tema
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esteban sanchez
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Ingresado: 19 de Abril de 2010
Lugar: Spain
Mensajes: 122
Escrito el: 01 de Julio de  2010 a las 13:04 Citar esteban sanchez

este es un tema de discusion del que empiezo a estar un poco arto. no por el tema en si, que es interesante si no mas bien por tener que estar rebatiendolo cada dia con 3 o 4 compañeros que no abiendose molestado ( o atrevido) en conocer mis teorias se atreven a aconsejar  a los nuevos que es algo sin importancia, y todo esto sin aportar argumentos que lo justifiquen, que es lo que mas me indigna.

cuando alguien se atreve a decir que lo va a intentar por su cuenta, saltan todas las alarmas, la opinion es unanime e indiscutible por que todos sabemos que esto es asi por propia experiencia verdad? pero acaso os aveis tomado la molestia de investigar vuestro pasado para poder opinar por esperiencia? si no es asi, hacer el favor de no recomendar que no se averigue el POR QUE,  por que yo si me he tomado esa molestia y por propia experiencia puedo demostrar y con argumentos que esto funciona y es mas, que es necesario para una buena rehabilitacion.

si digo que decir que la adiccion no viene acompañada por problemas anteriores al juego es un disparate, no estoy faltando a nadie. no es que piquemos en el anzuelo, esque hemos ido a buscar el anzuelo. la maquina no nos ha absorbido, no metimos en ella.

esta demostrado que cuando alguien empieza una adiccion esta llenando con ella algun tipo de carencia, sea la que sea, asi que tampoco me voy a creer de nadie, que me cuente que no tenia problemas antes del juego por que no me lo puedo creer. otra cosa diferente es que no queramos ver esos problemas y qeu puede que los problemas generados por el juego hallan superado los problemas iniciales y lo que en principio hera un problema ya no lo parezca comparado con los nuevos. pero eso no indica que no tuvieramos problemas antes.

 no es necesario aver tenido una infancia infeliz ni venir de un barrio marginal ni de una familia destructurada. lo qeu nos lleva a evadirnos puede ser cualquier problema no superado, y no tiene por que ser un drama, quizas solo sea un problema pasagero, pero que nos halla hecho buscar una forma de evasion por no saber superarlo y esto nos lleve a una adiccion que termine en enfermedad.

pero todos sin excepcion, hemos buscado en algun momento evadirnos de algo, y ese algo es el POR QUE..

es el inicio, lo que nos llevo a jugar. asi que el que no se halla tomado la molestia de encontrar ese por que.. que almenos tenga la dignidad de respetar el estudio que hemos hecho sobre ello algunas personas entre las que me inclullo por propio derecho.

perhat dijo algo como que no confrontaba con nadie por que ya no le servia para su rehabilitacion

como sabes qeu encontrar el POR QEU no te sirve para tu rehabilitacion? lo has intentado? puedes argumentar lo que estas diciondo o solo hablas por lo que has oido? si te pido que, si respondes que sea con argumentos que puedas demostrar, hablar por hablar ya lo hemos hecho y parece que no sirve nada mas que para despistar a los que tratan de seguir una buena rehabilitacion.

yo sé JUGADOR-M que no te importa el POR QUE, igual deves de pensar qeu despues de tantos años sin juego poco tienes que aprender. pero no podemos quedarnos hay, hemos conseguido un remedio para detener el juego verdad? pero eso no indica que sea todo lo que se puede hacer. a mi si me importa saber por que empece a jugar por que fue esa actitud la que me llevo al borde de la muerte. y por eso te pido que si a ti no te importa dejes que a otros que empiezan les importe. ya que intentamos que no se den malos consejos que sabemos por experiencia que no funcionan, procura aplicartelo y no despistes a los que vienen detras que no necesariamente se tienen que parar donde lo has hacho tú, el camino sigue mas alla de donde tus ojos quieren ver.

la maza, esto es lo que tú dijiste;   Que no! La ludopatía no es consecuencia de problemas emocionales.
La ludopatía es la que genera problemas emocionales y además
problemas familiares, sociales, económicos, laborales y legales, entre
otros.

este es el disparate, la ludopatia viene de problemas no resueltos. cuando la mente no puede solucionar un problema trata de esconderlo, y esto tambien esta demostrado. el vacio que deja una carencia lo llenamos con el juego, los problemas que no sabemos o no nos atrevemos a solucionar nos llevan a evadirnos y nosotros hemos elejido el juego como forma de evasion. los problemas ya estaban, el juego lo unico que ha hecho a sido multiplicarlos.

lo dejo por ahora, pero seguire con el tema siempre que sea necesario.



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la verdad nos hara libres
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paskal
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Ingresado: 27 de Junio de  2008
Mensajes: 144
Escrito el: 01 de Julio de  2010 a las 13:58 Citar paskal

 Hola Esteban! Veo que hay un debate sobre el porque?.

 Yo te pregunto ¿Conoces ha alguien que no tenga en momentos de su vida algun tipo de problema? Y para ello mira alrededor tuyo por ejemplo. Que han hecho ellos. ¿ Se han puesto ha jugar, a bbeber o tomar sustancias estupefacientes..? Veras que ellos han intentado solucionarlos y buscar una salida, sin tener que recurrir a nada fuera de lo corriente. Preguntate porque no resolviste tus problemas de otra manera como hacen millones de personas, y no vistes otras alternativas u ocio al juego( deporte, lectura, cine, musica...etc).

 A estas preguntas, te respondo por mi de forma escueta.

 Pereza por no ponerme en accion en hacer cosas positivas.

 Pdta. Un abuelo le comentaba a su nieto,."Tengo en mi mente dos lobos en continua pelea, uno ellos es bueno y otro malo". El nieto le pregunto .Abuelo y quien gana la pelea. Y Le respondio el abuelo, aquel que yo alimente.

 Proverbio indio.

 Esta enfermedad para detenerla, es de OBEDIENCIA Y NO INTELIGENCIA, Medidas Preventivas a tope y ponernos en accion.

  Mente ocupada y NO PREOCUPADA, y con ello espero llegar hasta donde los compañeros LA MAZA, ALFONSO, JUGADO M.......etce.

 Hoy tampoco he jugado ni lo he necesitado!!(Ah, me deben 4meses de trabajo, ¿Es un problema? Si. Casi todo menos jugar ,beber o drogarme, ya que aqui he aprendido que todo problema tiene solucion y es cierto.

  Gracias a todos y un abrazo 



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paskal
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AlfonsoM
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Ingresado: 07 de Noviembre de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1416
Escrito el: 01 de Julio de  2010 a las 15:02 Citar AlfonsoM

Tengo recuerdos de conductas semejantes a la ludopatía de cuando jugaba con los cromo en el cole.

Mis padres y mis hermanos estupendos y una situación cómoda. Y sin embargo, a mí me parecía todo una puta mierda.

Años después, yo necesitaba ser el líder, y no encontré mejor manera que gastando un montón de dinero que robaba a diario.

Cuando me quedaba solo (Mis amigos comprados se acababa yendo a sus cosas), el dinero que no habíamos gastado iba todo al juego.

Cuando se acabó el chorreo de aquel dinero, empezaron en casa a explotar las cosas, obviamente hubo un tiempo que alli no faltaba nada y pensaron que todo iba mejor. Cuando de nuevo empezaron a echar de menos dinero y más cosas, entonces reventó todo.

Esteban, en resumen, esa es mi historia. Por más que pienso en ello, soy incapaz de encontrar el por qué, ni siquiera el cómo. Igual, y tras haber aceptado la realidad, puede que dé lo mismo.

 



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JUGADOR-M
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Ingresado: 06 de Marzo de  2009
Mensajes: 1309
Escrito el: 01 de Julio de  2010 a las 15:11 Citar JUGADOR-M

HOLA ESTEBAN

lo primero decirte que ni tu ni yo tenemos la verdad absoluta , tu das tu opinion y yo doy la mia que no van en el mismo camino pues quien nos lee decida que hacer . 

no creo que haya faltado el respeto a nadie , ni haya dado conscientemente malos consejos ( si dar malos consejos es no estar de acuerdo contigo entonces si los he dado ) , solo cuento lo que yo he hecho para detener mi adiccion y sigo pensando que buscar el porque a mi no me ayuda en nada , cada cual que opine lo que quiera ,tampoco he dicho nunca que no sirva para nada

no creo que despues de tanto tiempo lo sepa todo de hecho en otro hilo en el que estaba equivocado rectifique y te di la razon ,eso no he visto que tu lo hayas hecho nunca , mira la paja en tu ojo y no mires el tronco en el ojo ajeno.

y por ultimo ojala tuviera como dejas ver tanta influencia en que hagan los foreros una cosa u otra porque otro gallo les cantaria a muchos

esteban no te lo tomes todo como un ataque personal que no lo es  

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la_maza
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Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1818
Escrito el: 01 de Julio de  2010 a las 18:40 Citar la_maza

Hola Esteban


¿Quieres documentación? Aquí te aporto una poca. Después aportas tú
la tuya si la tienes:

El Juego Patológico como Trastorno Afectivo

Debido a la elevada incidencia de cuadros depresivos a lo largo de la
vida observada en jugadores patológicos, hasta 75% en algunos
estudios, se ha postulado que el juego patológico podría ser una
variante de patología afectiva (McCormick et al., 1984; Linden et al.,
1986; Roy et al., 1988; Cusack et al., 1993; Sullivan et al., 1994).

Los que sustentan esta teoría también utilizan como argumento la alta
comorbilidad de juego patológico con alcoholismo, trastorno éste que
también se ha puesto en relación con la patología afectiva, así como la
mayor frecuencia con que dicho trastorno se presenta en los familiares
de primer grado. Otros datos a favor de esta teoría incluyen la mayor
incidencia de intentos de suicidio en esta población (Saiz-Ruiz & López-
Ibor, 1983; McCormick et al., 1984; Sullivan et al., 1994) y las elevadas
puntuaciones encontradas en escalas de depresión (Glen, 1979;
McCormick et al., 1987; Blaszczynski & McConaghy, 1988; Saiz-Ruiz et
al., 1992).


Sin embargo, en la mayoría de casos los trastornos afectivos
encontrados en jugadores patológicos no tienen un carácter primario,
sino que constituyen un trastorno reactivo a las consecuencias
negativas del juego (Saiz-Ruiz & López-Ibor, 1983; Taber et al., 1987a;
Ramírez et al., 1988; Saiz-Ruiz et al., 1992; Sullivan et al., 1994;
Thorson et al., 1994; Moreno et al., 1995).


Quizá Saiz, Sullivan, López Ibor, Thorson, Moreno y algunos más quizá
también estén diciendo disparates cuando afirman que los trastornos
afectivos no son los causantes de la ludopatía sino al contrario.

Había puesto algo más aquí, pero lo edito porque es contestación a
"elmesias", perdón por el baile de posts.

Editado por la_maza - 01 de Julio de  2010 a las 19:48
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Bzxy741
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Ingresado: 02 de Julio de  2010
Mensajes: 3
Escrito el: 02 de Julio de  2010 a las 09:20 Citar Bzxy741

Hola a todos,

En otros tiempos fui Lisa, hace mucho que no escribo, pero he estado entrando en el foro a intervalos más o menos constantes desde entonces.

Soy adicta al juego y a la nicotina en proceso de recuperación. No juego desde hace 1 año y 8 meses y no fumo desde hace 3.

Lo que expondré a continuación lo hago desde mi experiencia y mis conocimientos, por tanto ni mejor ni peor que la experciencia y conocimientos de otra persona pero considero que puede ser válido al menos como reflexión.

Mi historia como ludópata ha sido como la de la mayoria: caidas, recaidas, promesas incumplidas, mentiras y un etc. que la mayoria de los que estamos aquí conocemos.

Mi recuperación está siendo tambien parecida al de los que han elegido el camino de no hacer prevalecer la voluntad, sino la ayuda,  de aplicar las medidas preventivas y de buscar el conocimiento de la enfermedad, y por ende, el autoconocimiento.

En este último punto estoy totalmente de acuerdo con lo expuesto por Esteban. De acuerdo con el contenido, no con las formas.Con todos mis respetos Esteban, se percibe cierta agresividad e inflexibilidad en tu exposición y eso le resta credibilidad. Espero no molestarte con esta apreciación, si lo hago, perdona.

Desde mi punto de vista tenemos una enfermedad, como tal no entiende de razas ni clases sociales, le toca al que le toca y no hay más. Como enfermedad tambien se la puede describir con su origen, síntomas, sus características y tambien con su tratamiento.

Dentro de su origen considero de suma importancia los llamados defectos de caracter para unos y rasgos de personalidad adictivos para otros. Porqué?. Porque de aquí radica, desde mi punto de vista, todo nuestro mal.

Las adicciones al juego, al alcohol, a las drogas, al sexo, al gasto incontrolado,etc., incluso las bien consideradas por la sociedad como la adicción al trabajo o al ejercicio físico, no son más que caras de la misma moneda.

¿Porqué jugaba de forma incontrolada durante horas sin importarme absolutamente nada más? Puede que sea por "evadirme de los problemas", por ejemplo, pues si quiero evadirme de los problemas tal vez sea porque no sé cómo solucionarlos, y si no sé cómo solucionarlos tendré que aprender a hacerlo, y ¿como puedo hacerlo? Pues aprendiendo que no debo nunca esconderme de ellos, considerando que por dificil que sea es solucionable, que puedo aplazarlo si lo considero necesario, que puedo descomponerlo en pequeños pasos más fáciles de solucionar, que puedo pensar en muchas alternativas diferentes por raras que parezcan, etc...

Otro ejemplo: "falta de autoestima". Pues si tengo falta de autoestima tendré que aprender a quererme más. ¿Cómo? pues repitiendome incansablemente varias veces al dia que soy tan válida como cualquier otro ser humano por el sólo hecho de existir, independientemente de lo que tenga o sepa, y...

Así con todos los rasgos adictivos, con todas las creencias adictivas que pueda identificar conmigo.

Hay rasgos adictivos o defectos de caracter comunes a todos nosotros, y otros que pueden diferenciarnos, cada uno considero que debe aprender a identificar los suyos y a mejorarlos si lo considera adecuado.

Por supuesto hay miles de personas que se estan recuperando sin haber explicitado todos sus defectos, pero sin duda ha habido cambios importantes, que de una manera o de otra, se han dado dentro de ellos. En lo que coincido con Esteban es que conocer nuestros defectos puede encauzar, acelerar y mejorar el proceso de recuperación. De no ser así es cuestión de días, meses o años que una persona vuelva a incurrir en su adicción, recurra a otras adicciones sustitutivas o, de darse el caso de abstenerse sin cambios personales, no viva una vida plena.

Yo personalmente no quiero volver a ser la persona que era antes de jugar, esa persona se hizo adicta. Yo aspiro a ser mejor, mucho mejor persona de lo que era y soy. En ello estoy.

Debido a que en la localidad donde vivo no hay Asociación, no tengo ninguna a la que pueda asistir. Si la hubiese sería la primera en apuntarme. Pero tengo la suerte de contar con todos vosotros, vosotros soys mi asociación y me ayudais muchísimo en mi caminar, así que...

MUCHÍSIMAS GRACIAS A TODOS POR ESTAR AHÍ!!!!

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administrator
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Ingresado: 01 de Oc tubre de 2003
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Escrito el: 02 de Julio de  2010 a las 11:12 Citar administrator

A veces el porqué se parece mucho al cómo, y otras veces las explicaciones de los porqués y los cómos, consuelan, dan seguridad, estabilidad..., hasta que una situación de riesgo quiebra el esquema que tan sugerente y verdadero se ofrecía, con una recaída contumaz...

El planteamiento que el juego patológico o ludopatía se deriva de las carencias de los ciudadanos es falaz y falso.

Es falaz porque nadie puede explicar hasta que punto influyen , ni cuáles són esas carencias predisponentes... Se podría afirmar que todo el mundo tiene carencias aunque no se las vea, puesto que lo contrario es bastante falso,  y ello implicaría una predisposición general a las adicciones.

Pero he dicho también que es falso, porque en España y justamente con las tragaperras, se demuestra que todo el mundo puede tener carencias pero que las características del juego que practica es lo que condiciona que se tengan problemas de adicción. Por ello las tragaperras son las reinas en afectación por ludopatia, porque las carencias personales no influyen demasiado, en cambio ser un usuario habitual, supone unos porcentajes tan altos según el estudio de Basart, Bosch i Beltrán (Por encima del 76,35%), que acaba siendo un escándalo su presencia en los locales de hosteleria.

Permitidme una pequeña promoción del "Libro negro de la responsabilidad política" que he publicado hace poco, ahí encontraréis muchas explicaciones de lo que ocurre...



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AlfonsoM
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Ingresado: 07 de Noviembre de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1416
Escrito el: 02 de Julio de  2010 a las 12:22 Citar AlfonsoM

administrator escribió:

Permitidme una pequeña promoción del "Libro negro de la responsabilidad política" que he publicado hace poco, ahí encontraréis muchas explicaciones de lo que ocurre...

Hombre, creo yo que mejor promoción sería si nos dijeras como adquirirlo

Mi más sincera enhorabuena



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Bzxy741
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Ingresado: 02 de Julio de  2010
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Escrito el: 02 de Julio de  2010 a las 12:52 Citar Bzxy741

Administrador,

Estoy en parte de acuerdo con el contenido aunque no con las formas de tu exposición. Con todos mis respestos encuentro tu exposición altanera, difícil de entender y poco documentada. No es mi intención ofender con esta percepción, si lo hago, perdona.

Es posible que no halla unanimidad de criterio en los términos que utilizamos. Tu hablas de carencias y yo no he mencionado ese término. Hablo de defectos de caracter para unos y rasgos de personalidad para otros predeterminados por unas creencias adictivas que pueden predisponer a la adicción. Y esto está perfectamente documentado en obras como "Terapia ...", Beck, "Manual de terapia ..." Ellis, y más.

Y ahora me dirijo a todos...

Permitidme no promocionar puesto que el libro está más que promocionado: "Querer ..." . Lo recomiendo porque ha sido y seguirá siendo una herramienta muy importante y válida para mi recuperación. Ojala tambien lo sea para vosotros.

Un abrazo para todos.

 



Editado por administrator - 03 de Julio de  2010 a las 11:55
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perhap
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Ingresado: 14 de Enero de 2010
Lugar: Argentina
Mensajes: 122
Escrito el: 02 de Julio de  2010 a las 15:19 Citar perhap

 

Hola la_maza,

Tú dices "Quieres documentación? aquí te aporto una poca despues aportas tú  la tuya si la tienes"

Estan apostando chicosssssssssssss



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Fuerza! Nos hace falta.
Seguiremos intentando, sumando día tras día.
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la_maza
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Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1818
Escrito el: 02 de Julio de  2010 a las 18:50 Citar la_maza

No estoy apostando, perhap, simplemente aporto documentación, cosa
que Esteban pidió. Como has podido comprobar, el administrador me da
la razón, es decir que la ludopatía no se produce ni por carencias
emocionales ni por predisposición del individuo, sino a causa del uso y
abuso de los elementos adictivos, y sirva de ejemplo, como él dice, que
las tragaperras se llevan la palma. En mi comunidad autónoma hay dos
de ellas por bar.

Esto no es apostar, perhap, te aseguro que si lo fuera yo no habría hecho
uso, pues soy alérgico a las apuestas.
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administrator
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Ingresado: 01 de Oc tubre de 2003
Lugar: Spain
Mensajes: 2208
Escrito el: 03 de Julio de  2010 a las 11:51 Citar administrator

Alfonso, de momento en las librerías seguro que no. Las editoriales no se han atrevido a publicarlo y el mercado de la distribución es su primo hermano...Así que la distribución será por internet y por correo. Pero hasta que salga la nueva web, donde se publican pruebas del libro, no puedo empezar la campaña...

BZXY, tienes 4 páginas de bibliografia en el libro, espero que te sean suficiente, si lo consigues. Lo de altanero no se a que parte de la intervención te refieres, y si no me lo indicas si que interpretaré que es una falta de respeto al administrador, aunque después pidas tanto perdón...

También me parece muy claro lo que he explicado, no se si hay algún otro forero que no entienda lo que explicado, si lo hubiere... darse a conocer viniere.

Para mi es una falta de respeto hacer promoción sin el permiso del administrador, aunque sea promoción añadida a promoción de algo ya promocionado, sobretodo si se utiliza manuales sin citar la hipótesis y los datos que las apoyan. En mi intervención aporto datos, no solo una referencia bibliográfica...

Por mucho que sean manuales de reconocido prestigio terapéutico, no explican la realidad ni el desarrollo del trastorno, y tu te confundes en el análisis porque te falta formación para diferenciar algo tan fundamental como es el diagnóstico y la terapia, aparte de la intención que escondas al no citar el año de la primera edición de esos manuales.

Mi caprichosa memoria recuerda que acabo de hablar de datos sobre la afectación en usuarios de tragaperras, que supone la imposibilidad de fundamentar teorías de rasgos o de personalidad ya desmontadas por muchos autores, entre los cuales alguno citado por La maza. Si tú no quieres responder a esos datos y te refugias en manuales, te equivocas de web, aquí debes ofrecer los datos de esos manuales.

Si no eres capaz de aportar datos cuando es lo que se acaba de ofrecer, no es que faltes al respeto al administrador, o que quieras ningunear a la maza para no tener que leer los autores que refiere, o cualquier otro desliz personalista, es que prefieres discutir, provocar,  justificarte, a aprender o que te ayuden, aunque el resultado sea confundir a los demás...

Suponer que respondía a tu intervención al hablar de carencias, implica que no has leído la primera intervención del hilo de esteban sanchez, una falta de atención que puede indicar como te aferras a tus manuales y planteamientos, sin que deje de ser cierto que carencias puede ser cualquier cosa, inlcuida tu interpretación de los rasgos y trastornos de personalidad.

Así que, con todo el respeto que mereces como forero/a, ajustate al respeto en el foro si quieres seguir por aquí.

La maza, lo de perhaps no se si era una broma, en cualquier caso aclarar que para mediar apuesta se requería que cumplir el reto de aportar documentación o no cumplirlo, hubiera condicionado algun beneficio material. Yo no lo veo por ningún lado, por consiguiente no se puede interpretar que haya apuesta alguna, mas allá del reto. 



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Bzxy741
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Ingresado: 02 de Julio de  2010
Mensajes: 3
Escrito el: 03 de Julio de  2010 a las 20:17 Citar Bzxy741

Administrador,

Lo de arriba es por si aún tenía alguna duda, ¿no?...

Hasta siempre en cuanto a intervenir se refiere. Os deseo de corazón un buen proceso de recuperación.

Un fuerte abrazo para todos

 

 

 

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MailliW
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Ingresado: 20 de Diciembre de 2009
Lugar: Colombia
Mensajes: 98
Escrito el: 04 de Julio de  2010 a las 04:38 Citar MailliW

Hola a todos:

Me parece que la actitud del administrador no es la correcta. Por momentos suena autocrata y con rasgos de abuso  de autoridad. Lo digo, en primera medida por que me parece que esta utilizando esta pagina para promocionar sus escritos, ocultando sus deseos en las amenzas de los comentarios buenos o malos de los foreros. Pienso que la base de este foro debe ser el respeto, de lado y lado.

Con relacion al tema central del hilo, quiero hablar desde mi experiencia. Soy ludopata hace mas de 9 años, he vivido lo que la mayoria de ustedes ha vivido a raiz de la compulsion al juego. He pasado por varios profesionales de la salud e instituciones con el fin de parar con esta adiccion. Llevo mas de 6 meses en abstinencia de juego y cigarrillo, gracias a un excelente proceso de internamiento que duro 60 dias; En el cual, gracias a la ayuda de profesionales en el tema, pude darme cuenta de muchos sucesos que marcaron mi vida y nunca me detuve a confrontarlos; Descubri el daño que causaron personajes en mi infancia y mi adolescecia, que por mucho tiempo siempre evadi tratarlos. Esto me lleva a la conclusion, que el mal manejo de la emociones y los valores inculcados en mi infancia y adolescencia, se fueron acomulando progresivamente, hasta el momento que tenian que estallar, tenian que salir a frote; La via de escape la encontre en juego, en el cigarrillo, la promiscuidad, alcohol, drogas, siempre buscando un mayor nivel de riesgo y adrenalina; Siempre buscando encubrir mis defectos de caracter, en alguna actividad que me genera el extasis de lograr cumplir con el objetivo, sin llegar a ser descubierto. Esto me ha generado muchas dudas, por que revisando cronologicamente, desde mi infancia, presentaba rasgos adictivos, como el robar compulsivamente a mis familiares, ver television de manera exagerada, jugar compulsivamente, comer dulces y harinas en exceso.

Lo anterior podria ser un pequeño resumen del POR QUE del desarrollo de mi adiccion; En mi concepto, pienso que tiene que ver los rasgos geneticos adictivos combinados con los traumas psicologicos adquiridos y no tratados desde la infancia, pasando por la adolescencia e inclusive en la edad adulta.

Les deseo unas felices 24 horas.

Un abrazo



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SOLO YO PUEDO, PERO YO SOLO NO PUEDO.
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Ingresado: 01 de Oc tubre de 2003
Lugar: Spain
Mensajes: 2208
Escrito el: 04 de Julio de  2010 a las 13:33 Citar administrator

Mailli W, ¿Sabes quien es BZXY? ¿Eres un poco inocente o estas en ese grupo de gente tan asustada por la difusión de mi libro ?

No es que me quiera repetir, pero tendrás que indicarnos donde he sido autócrata y donde está el abuso de autoridad...Si no eres capaz te digo lo mismo que a BZXY, este no es foro para calumniar al administrador y quedarás fuera. En este foro no hay dos lados, tampoco no se si te refieres a afectados y familiares, profesionales y afectados, administración y asociaciones..., tu sabrás. A lo sumo puedo intuir quien cumple el respeto en el foro y quien no, y como no te expliques mejor respecto a mi persona, ya sabremos en que lado estás.

Parece que toda tu descalificación reside en que voy a promocionar un libro...Por supuesto, está claro que el libro que he publicado es de vuestro interés, y tengo el permiso y la bendición de las asociaciones que mantienen esta página para hacerlo, y nadie más lo puede hacer, si no tiene ese permiso y bendición.

Y cuando se hace y no se rectifica, ese es el lado que falta al respeto, como cuando se atribuyen adejtivos que no tienen fundamento al administrador.

¿Cómo no va a servir la página para promocionar mis escritos, si la propia página es un escrito mío?

Pero vamos, que después de 7 años largos alguien quiera pretender que utilizo la página en interés personal para promocionar libros, tendría que empezar a hacer unos números que no se los aconsejo como inversión.

En cualquier caso, y para que usted no confunda España con Colombia, le recuerdo lo que usted no puede explicar con su arbol que le tapa el bosque, que era en realidad el tema central del hilo;

"El planteamiento que el juego patológico o ludopatía se deriva de las carencias de los ciudadanos es falaz y falso.

Es falaz porque nadie puede explicar hasta que punto influyen , ni cuáles són esas carencias predisponentes... Se podría afirmar que todo el mundo tiene carencias aunque no se las vea, puesto que lo contrario es bastante falso,  y ello implicaría una predisposición general a las adicciones.

Pero he dicho también que es falso, porque en España y justamente con las tragaperras, se demuestra que todo el mundo puede tener carencias pero que las características del juego que practica es lo que condiciona que se tengan problemas de adicción. Por ello las tragaperras son las reinas en afectación por ludopatia, porque las carencias personales no influyen demasiado, en cambio ser un usuario habitual, supone unos porcentajes tan altos según el estudio de Basart, Bosch i Beltrán (Por encima del 76,35%), que acaba siendo un escándalo su presencia en los locales de hosteleria."

60 dias de internamiento y 6 meses de abstinencia le pueden dar algo de tranquilidad, pero mejor que empiece a plantearse de revisar la información de la web, aun puede aprender bastante. 



Editado por administrator - 04 de Julio de  2010 a las 13:34


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MailliW
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Ingresado: 20 de Diciembre de 2009
Lugar: Colombia
Mensajes: 98
Escrito el: 04 de Julio de  2010 a las 19:47 Citar MailliW

Administrador:

Quiero decirle que no pertenezco al grupo al que usted hace referencia, tampoco me interesa saber sus intereses en continuar alargando este tema y por ende los resultados que obtenga con sus escritos. Me parece muy importante su aporte a la investigación y ayuda de ludopatas, pero tambien me parece que todo este esfuerzo lo minimiza cuando especula e insinua que no puede recibir criticas por el hecho de ser el administrador, eso para mi es autocraciay egocentrismo.

No entiendo por que tiene que comparar Colombia con España, no tiene nada que ver con el tema, me pregunto sera racismo?, acaso la ludopatia es diferente por ser Europea o latinoamericana, eso no es lo que dicen los estudios que se encuentran el la web y en libros especializados.

Gracias por permitirme conocer más acerca de mi enfermedad.

Les deseo unas felices 24 horas.



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SOLO YO PUEDO, PERO YO SOLO NO PUEDO.
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JUGADOR-M
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Ingresado: 06 de Marzo de  2009
Mensajes: 1309
Escrito el: 04 de Julio de  2010 a las 20:28 Citar JUGADOR-M

cuando dejareis de esconderos y acusar a todos de racistas cuando no os dan la razon
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Roberton
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Ingresado: 05 de Julio de  2010
Mensajes: 13
Escrito el: 05 de Julio de  2010 a las 13:32 Citar Roberton

Yo he leido que algunas veces está relacionado con el apego con la madre, el complejo de edipo.

 Yo dependo demasiado de mi madre, aunque no vivo con ellos, y además ahora ella está enferma y puede ser que se me haya agudizado más lo de las asquerosas máquinas.

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uno_mas
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Ingresado: 16 de Abril de 2008
Lugar: Spain
Mensajes: 2583
Escrito el: 05 de Julio de  2010 a las 17:07 Citar uno_mas

¿POR QUE JUGABA?

ESTA ES LA DESCRIPCION QUE HIZO UN GRAN AMIGO MIO, LA DESCRIPCION DE TODOS NOSOTROS

JUGABA para ser feliz....................................................... ..... y conocí la infelicidad

JUGABA para ser sociable.................................................... . y me aislé

JUGABA para ser amable...................................................... y me volví amargado

JUGABA para tener amigos................................................... y me quedé solo

JUGABA para poder dormir.................................................... y me levante cansado

JUGABA para trabajar mejor...................................................y perdí el empleo

JUGABA para tener mas confianza.........................................y empecé a temblar

JUGABA para sentirme seguro...............................................y empecé a dudar de mi mismo

JUGABA para olvidar..................................................... .........y me atormentaron los recuerdos

JUGABA para sentirme libre...................................................y me sentí encerrado

JUGABA para resolver mis problemas....................................y estos se multiplicaron

JUGABA para ayudarme a vivir...............................................e invite a la muerte

JUGABA para estar cerca de dios...........................................y conocí el infierno

Por todas estas razones, hoy y siempre YA NO JUEGO



QUIERO MI LIBERTAD
 
UN SALUDO
TODO PROBLEMA TIENE SOLUCION
TU FUTURO NO ES UN JUEGO DE AZAR
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esteban sanchez
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Ingresado: 19 de Abril de 2010
Lugar: Spain
Mensajes: 122
Escrito el: 13 de Julio de  2010 a las 13:54 Citar esteban sanchez

 valla circo se ha montado gracias a un administrador charlatan. un administrador no puede partir y repartir el bacalao a su antojo, deveria limitarse a respetar las opiniones de los foreros y echar a los trolls o almenos no convertirse en uno de ellos.

no he contestado antes por que no he tenido tiempo, he aprovechado el tiron del mundail para ganar dinerillo que nunca viene mal.

respecto a la maza, te doy mi enhorabuena, ya tienes la aprobacion del escritoadministrador. es algo que los ludopatas siempre hemos necesitado, la aprovacion y el refuerzo de alguien superior, ya que nosotros nos sentiamos inferiores. veo que la cosa sigue igual, deverias trabajar en ello. tampoco he pedido documentacion a nadie, solo argumentos, los argumentos vasados en propias experiencias no en escritos, nadie tiene mas razon por haber escrito un libro. y me presentas unos datos de unos señores que no presentan mas credibilidad que la del administrador, ya que ninguno de estos es ludopata y no puede ni arrimarse a la verdad de lo que realmente se siente frente una maquina. todo son teorias , estudios , palabreria....

tampoco voy a perder el tiempo mas con este tema, lo dejo para los eruditos con estudios.

por cierto y ahora de buen royito, Alfonso, te has quedado en la puerta del problema. fijate que tu mismo dices que necesitabas llamar la atencion y que presentabas sintomas parecidos a la ludopatia desde nilño. solo te falta preguntarte EL PORQUE, por que necesitabas llamar la atencion? donde no recibias la atencion que necesitabas que la tenias que buscar fuera? ves por donde voy? y de verdad que te digo todo esto sin animo de burla. el mismo compotamiento tenia yo, perdia las chapas, los cromos y las canicas por que siempre apostaba mas . hoy dia entiendo el porque de ese comportamiento, que no es otro que el que nos llevo a la ludopatia, y gracias a ese conocimiento y a los cambios de personalidad corresondientes he llegado a lo que soy y pecare de orgulloso pero me gusta como soy y me siento genial conmigomismo, aun reconociendo que me queda mucho por hacer. por cierto, sueles pedir a familiares y gente no ludopata que se abstenga de opinar o de aconsejar, puedo mostrarte muchos post en los que dices esto. asi que en este caso deverias opinar igual, o tengo que pensar que como es el administrador el que habla hay que darle la razon??  no creo que tú seas de esos

palabras del administrador;

¿Cómo no va a servir la página para promocionar mis escritos, si la propia página es un escrito mío?

alabado sea el señor, perdone su excelencia. no he visto tanta prepotencia ni en tiempos de los dioses. un escrito suyo? creo que sus pobres argumentos se caen por su propio peso, de que va ese libro? antes hera vanidoso y ahora soy perfecto?? de verdad que siento verguenza, menos mal que es ajena.

tambien a soltado esto;

Pero he dicho también que es falso, porque en España y justamente con las tragaperras, se demuestra que todo el mundo puede tener carencias pero que las características del juego que practica es lo que condiciona que se tengan problemas de adicción. Por ello las tragaperras son las reinas en afectación por ludopatia, porque las carencias personales no influyen demasiado, en cambio ser un usuario habitual, supone unos porcentajes tan altos según el estudio de Basart, Bosch i Beltrán (Por encima del 76,35%), que acaba siendo un escándalo su presencia en los locales de hosteleria."

voy a resumirle en 2 palabras por que hay tantas tragaperras, desde la experiencia no del estudio de ningun iluminado. JUEGO RAPIDO

los ludopatas jugamos a todo, pero en especial a juegos con premio directo, rapido, queremos jugar y queremos jugar ya, sin esperas. de hecho la once no hace nada mas que sacar juegos con premio directo y esto no esta sacado de ningun estudio, solo tiene que salir a la calle y verlo.

tambien nos suelta esta otra perla; Mailli W, ¿Sabes quien es BZXY? ¿Eres un poco inocente o estas en ese grupo de gente tan asustada por la difusión de mi libro ?

gente asustada por su libro?? tan feo es?? ya estoy imaginando a las mamas diciendoles a los niños; o te portas bien o te leo el libro del administrador... jajajajajajja la verdad es que tenemos un administrador divertido, en eso tenemos suerte. por otra parte, no somos menos que los latinoamericanos, pero tampoco somos mas, o usted si? ya que nos dividimos en lados, ( por no decir bandas ) asi que trate con respeto a todos sean de donde sean y de paso aprenda del respeto que Mailli ha tratado el tema.

Bzxy741
estoy muy de acuerdo contigo, incluso en que mi forma de decir las cosas es agresiva y añado que grosera, todavia no he limado trodos los defectos y ese es uno muy grande que sé positivamente que no me hace ningun bien. pero tampoco me hizo ningun bien tratar de agradar a todo el mundo, asi, que trato de limar ese defecto pero sin dejar salir a ese tipo tan agradable que llevaba dentro y que se pasaba horas frente a una maquina, tal vez y entre otras cosas por no tener el valor de decir lo qeu pensaba. gracias por tu apoyo

 

animo y adelante, no nos dejemos influenciar por cantos de sirena en forma de libro, la ludopatia ahy que vivirla para saber de que se trata, si no lo mejor es callar.

por otro lado, a los mas habituales del foro, tengo que deciros que si alguien huviese entrado con la prepotencia que lo ha hecho el administrador le habrias soltado los perros y le habrias tratado como poco de troll, acabad con la ipocresia y empezar a tener pensamientos propios, que algunos pareceis obejas. que se de por aludido quien deva



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la verdad nos hara libres
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