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General de ayuda
 Foros de Ludopatia.org : General de ayuda
Asunto Tema: No sé por donde empezar... Responder mensajeEscribir nuevo tema
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Murfita
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Ingresado: 13 de Mayo de 2009
Lugar: Spain
Mensajes: 7
Escrito el: 13 de Mayo de 2009 a las 09:52 Citar Murfita

 

Buenos días a todos...

Como digo en el título del Post, no se muy bien por donde empezar...

Llevo viviendo cuatro años con mi novio, y hace unos días, tras darse cuenta en su trabajo que faltaba dinero, ha contado alli, y a mi que él ha sido el que lo ha robado, para jugar a las maquinas tragaperras...

De momento, ypara empzar, ha admitido que tiene un problema, y me hapedido ayuda. En el trabajo están dispuestos tambien a ayudarle, a no denunciarle por lo menos.

Me gustaria que me aconsejaseis sobre como puedo actuar yo...

De momento he hecho lo siguiente:

  • Le he acompañado a que firmase la solicitud de prohibicion de acceso a casinos, bienos y salas de juego por el periodo máximo que se puede, que son dos años renovables.
  • Ha solicitado los datos del control de los accesos en los ultimos años para ver su frecuencia (aunque esto es menos importante, puesto que aqui, por lo que me he enterdo, para entrar en la zona de maquinas del casino, unicamente te piden el DNI, pero no registrn el acceso más que en la zona de las mesas de poker y todo eso.)
  • Tiene mañana al primera cita con el psicólogo en la asociacion de ludopatas de aqui, de la provincia.
  • Un amigo de un banco esta revisando sus creditos, prestamos y demás, para canilizarlos todos y a ver si puede pagar menos intereses.
  • Me ha entregado todas sus tarjetas y dinero en metálico, que yo administro, es decir le doy lo que necesite a diario para tabaco, cafe, o lo que sea, y si tiene que comprar algo, me trae el ticket.
  • Su nómina en principio, he hablado con su jefe y la cobraré yo.
  • Ha devuelto la llave en el trabajo del acceso al dinero que tenia.

Y no se si me dejo algo.... Estoy actuando bien? Puedo hacer algo más??

Es que está muy desanimado, avergonzado y arrepentido, pero dice que le es muy duro seguir trabajando alli, con todo el mundo sabiendolo, y que no puede mas...

Yo le quiero ayudar pero no sé como hacer, no se si hablarle del tema, si no hacerlo, ando bastante perdida...

Gracias por adelantado por vuestros consejos...

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esteban
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Ingresado: 31 de Julio de  2006
Lugar: Spain
Mensajes: 371
Escrito el: 13 de Mayo de 2009 a las 10:45 Citar esteban

para no saber por donde empezar, has empezado de la mejor manera posible.

exactamente ese fue mi caso. me fue muy duro seguir trabajando en el mismo sitio. solo estuve un mes mas, hasta que finiquite mi deuda.

no se si el tiempo maximo para autoproibirse la entrada a casinos y bingos es de 2 años, yo en el 97 lo hice de por vida.

tu as puesto los limites, ahora le toca a él respetarlos. es bueno para un ludopata en su situacion recordarle las cosas buenas que tiene como persona, hacerle ver que puede salir de esto y comprender que es una enfermedad lo que le ha llevado a hacer las cosa que ha hecho. seguro que no queria robar y no queria hacer el daño que halla podido hacer. ha sido la enfermedad lo que le ha llevado a cometer esos actos. ahora, una vez explotada la situacion y sabiendo que es una enfermedad, es cuando ya no tiene escusa para volver a hacerlo. si lo hace es por que quiere, y no se lo toma enserio.

no se trata de justificarle, solo de apoyarle y darle animos.

muchos animos para ti tambien y muchas gracias por la ayuda. espero salgais pronto y bien de esta. todo tiene solucion



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la verdad esta en tí, buscala, compartela y te ara libre....
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javitxu
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Ingresado: 14 de Abril de 2009
Lugar: Spain
Mensajes: 42
Escrito el: 13 de Mayo de 2009 a las 10:49 Citar javitxu

100 % de medidas preventivas. creo...Dale mucho apoyo. Aunque le parezca que ahora es un pelele, al contrario, era un pelele antes, dependiente del juego. Ha tenido la ventaja de que todo el mundo le ha apoyado, en principio. Mucho ánimo Murfita.
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Jaime07
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Ingresado: 24 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 67
Escrito el: 13 de Mayo de 2009 a las 10:53 Citar Jaime07

Hola Murfita:

Te habla un jugador que lleva 2 años sin jugar. Por lo
que veo os habéis puesto manos a la obra, desde luego se
ve mucho interés en la rehabilitación, eso es positivo,
felicidades. Hay un apartado en el foro de medidas
preventivas que deberíais echar un vistazo. Es
fundamental que el reconozca que no puede jugar a ningún
juego de apuesta, ni siquiera un cupón de la once ni
nada parecido. De momento no puede llevar más dinero
encima del que deba gastar en lo básico (café, autobús,
etc) y sobre todo lo más importante es que debe hacer un
importante ejercicio de humildad y reconocer que de
momento no es capaz de controlar la situación y que por
tanto se debe dejar ayudar. Las terapias de grupo son
muy positivas, en ocasiones son duras pero muy
efectivas.

El debe admitir y reconocer que esto no se cura, es
decir que jamás podrá jugar de manera responsable, esto
al principio nos causa frustración a los jugadores,
puesto que nos gusta jugar más que a un tonto un lápiz.

No se puede bajar la guardia, es decir hay que ser muy
constante y sobre todo no pensar jamás que uno está
curado, eso nunca ocurrirá, esto se puede parar y
controlar pero nunca curar.

Por último decirte que tienes todo el derecho del mundo
a pedirle cuentas y que el debe ser humilde al
rendírtelas pero también te digo que si él está poniendo
de su parte también le animes con cariño ya que si lo
estamos haciendo bien también nos ayuda que nos lo
reconozcan.

Dile que se pase por el foro, aquí encontrará compañeros
en su misma situación, le daremos la bienvenida a su
nueva vida sin juego.

Un abrazo y mucha fuerza.




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Ya he jugado bastante. Ahora me toca vivir.
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Murfita
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Ingresado: 13 de Mayo de 2009
Lugar: Spain
Mensajes: 7
Escrito el: 13 de Mayo de 2009 a las 16:40 Citar Murfita

 

Muchas gracias por vuestras respuestas, y por los ánimos, de verdad que son de gran ayuda.

Esteban, aqui por lo menos el tiempo máximo de autoprohibición son dos años, porque al principio puso en la solicitud, "con carácter indefinido" y la chica que nos atendió nos dijo que no era posible. Pero a mi cuenta, cada dos años, pasar por alli a renovar... Evidentemente no voy a justificar nunca lo que ha hecho, porque no lo ha heccho él, sino su enfermedad, bastante presión tiene ya en el trabajo, como para presionarle yo aun mas, entiendo que mi labor es apoyarle y animarle, pero no por ello ser blanda. Pero le veo tan triste y tan derrotado...

 

Javitxu, me apunto lo del pelele, se lo haré ver de esa manera, muchas gracias.

Jaime07, lo de las medidas preventivas lo acabo de imprimir, para que se lo lea... es que a pesar e sus 33 primaveras no esmuy ducho en con los ordenadores, por no tener no tiene ni correo electrónico.... y casi mejor que ni navegue, porque por lo poco que he podido leer en otros posts, el juego en internet tiene mucho peligro... en unos días estoy descubriendo un mundo nuevo para mi, teniendo en cuenta que solo he pisao una casino una vez hace 10 años, y me compro un decimo de loteria por navidad...

 

Una pregunta, otro tipo de juegos, que no impliquen apuesta, a pesar de tratarse de competición y demás puede jugar? me estoy refiriendo a la play station, la nintendo y eso... a ver, hay algunos de coches y tal que supongo que si puee jugar, pero hay otros como los de poker etc, que son apuestas, pero sin dinero fisico (no es online ni nada de eso), son juegos de la play... es que tiene alguno de esos, entonces, no sé si retirarlos de casa....

Bueno a lo que iba, en la asociación en la que tiene la cita mañana, alternan terapia individual con sesiones en grupo una vez por semana, y lo veo muy dispuesto a someterse y a sacrificarse lo que haga falta, por lo menos de moemto... la actitud está, ahora viene el esfuerzo de mantenerla...

Como he comentado no es muy ducho para esto de los foros, de todas formas le ire imprimiendo, con vuestro permiso, vuestros comentarios, que seguro le animan. De todas formas, a ver si le enseño un poco esto de internet, y que hable con vosotros.

Ya os iré contando como va la cosa, porque de momento, sois los unicos (aparte de él mismo) con lo que puedo hablar abiertamente del tema...

Un abrazo enooorme a todos, y millones de gracias otra vez.

Gracias.

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esteban
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Ingresado: 31 de Julio de  2006
Lugar: Spain
Mensajes: 371
Escrito el: 13 de Mayo de 2009 a las 17:16 Citar esteban

yo descartaria ese tipo de juegos, no veo la diferencia entre estar sentado en frente de una maquina de monedas a una sin monedas. al fin y al cavo es juego y somos adictos a él. por lo menos en principio.

hay algun post que habla sobre ese tema. por mi parte tarde mas de un año en jugar un trivial con mi chica. nunca me compraria una play ni ninguno parecido. conozco gente que se pega horas y horas jugando a la play, en mi opinion rozan la enfermedad.

creo que es mejor ponerle freno total, almenos durante un tiempo. seguro que podemos retomar otros hobies, y hacerlos nuevos si no los tenemos.

no podemos refugiarnos en el juego para dejar de jugar.

 



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Jaime07
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Ingresado: 24 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 67
Escrito el: 13 de Mayo de 2009 a las 17:30 Citar Jaime07

Esteban tiene razón, se nota que ya va siendo veterano.
Hombre yo he de reconocer que al Risk o al Trivial, tras
2 años sin jugar a veces juego con mi familia o amigos,
pero vamos que en esta primera etapa se olvide de la
palabra juego. Ahora está muy reciente y la desonexión
debe ser total. Los juegos de Poker, etc a la puta
basura, así de claro. A los jugadores nos gusta jugar
con o sin dinero, que no lo olvide. En la terapia mía
hay algún caso de adictos a los recreativos de
marcianitos, no significa que el lo sea pero ahora no
está el horno para hacer tonterías, debe poner de su
parte y aceptar esto, es importante para su
rehabilitación.

En sustitución puede hacer: deporte (muy recomendable),
gastronomía, paseos, conversaciones, películas, música,
amigos, salir de marcha, museos, etc, en definitiva
vivir...probablemente empiece ahora a valorar otras
cosas, anímale a hacer todo tipo de cosas que no estén
relacionadas con el juego. Es verdad que ahora tiene que
llenar el tiempo que dedicaba a jugar, que será mucho,
pero hay tantas cosas, y sobre todo tantas cosas que no
cuestan un duro...

Animo que váis muy bien, no dejes de escribir que aquí
os ayudaremos.

Un abrazo

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Murfita
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Ingresado: 13 de Mayo de 2009
Lugar: Spain
Mensajes: 7
Escrito el: 14 de Mayo de 2009 a las 11:15 Citar Murfita

Hola otra vez....

Gracias por vuesras respuestas de nuevo...

La cosa ayer no fue demasiado bien.... salieron cosas a relucir.... lo que debe es bastante mas de lo que en un principio pensaba.... tiene deudas con bancos por la mierda esta de creditos de dinero rapido por un importe total de unos 30.000 aprox.... y lo que sustrajo del trabajo asciende a otros 7000.... es una locura.... no se como vamos a hacer para poder pagar todo eso....

Estuve hablando con su jefe... que le tiene mucho aprecio, pero como es logico y normal está con un cabreo de preocupar.... sus compañeros tambien, no se creen lo que esta pasando.... les doy toda la razón, yo me siento igual....

El amigo este del banco que esta mirando su situacion, estoy pendiente de que nos diga a ver si le pueden conceder ahi un prestamo por la totalidad de la deuda, para cancelar el resto de creditos faciles, (con un interés bestial) y que pague una cuota mensual inferior... pero no sé si le daán ese prestamo con la nomina que tiene, porque nadie le puede avalar, y propiedades no tenemos... es desesperante....

Como veis, no es un buen dia, estoy bastante desanimada, y no veo la luz....

en su trabajo le presionan, quieren que haga todo en un dia, contarselo a todo el mundo, que busque un trabajo complementario, todo... les entiendo, quieren ver que se mueve, que se pone las pilas, pero está del todo bloqueado...

Por cierto, él tiene horario variable todas las semanas, a veces trabaja e mañanas, otras de noches... sabeis de algun trabajo asi por horas que no tenga un horario fijo? es que solo se me ocurre buzonear... me temo que yo tambien estoy bloqueada....

A ver que le cuentan esta tarde en su primea sesion con el psicologo...

un abrazo a todos...

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Jaime07
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Ingresado: 24 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 67
Escrito el: 14 de Mayo de 2009 a las 14:16 Citar Jaime07

Murfita, tranquila, te juro que yo he pasado por lo
mismo y aunque ahora lo que te apremia es la pasta,
respira y centra todo el esfuerzo en que se convenza que
no puede jugar más, los problemas de dinero se
solucionan siempre, hazme caso, siempre. Lo importante
es no jugar más, encontraréis la solución aunque será
incómodo vivir con deudas un largo tiempo a la larga se
quedará en nada. Te aseguro que yo debía más o menos lo
mismo que tu chico, y recuerdo que me ahogaba negociando
con los bancos, etc. Siempre hay solución. Por favor
centraos en la rehabilitación para que no juegue nunca
más y en paralelo id buscando soluciones a vuestra
situación financiera. Asegurate que conoces el 100% de
las deudas esto es importante para que pueda ver la luz
del tunel, si se oculta algo la probabilidad de que
vuelva a jugar es altísima. Mucho ánimo y mucho valor,
si todo sale bien esto os va a fortalecer en todos los
ámbitos muchísimo. El dinero, es dinero y te aseguro que
no es lo más importante, aunque ahora a ti te lo
parezca.

Un fuerte abrazo y danos noticias.

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esteban
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Ingresado: 31 de Julio de  2006
Lugar: Spain
Mensajes: 371
Escrito el: 14 de Mayo de 2009 a las 19:48 Citar esteban

estoy de acuerdo con jaime, todo lo que se puede pagar con dinero es barato.

lo que tampoco se puede pretender es arreglar una ñapa de años en dos dias. no es cuestion de trabajar 20 horas al dia, eso tambien engancha. si es posible hacer alguna hora de mas, es suficiente, pero no mas.

ahora de lo que se trata es de ponerle freno al juego, ahora es tiempo de deshaogarse, de llorar y de hablar.

las deudas, sin juego, se van pagando. pero si pretendemos solucionar todo ya, y no podemos, nos venimos abajo y no solucionamos nada ni vemos salida.

no sé mucho de finanzas, pero no creo que pedir otro credito sea solucion. es de algun modo aumentar la deuda con nuevos intereses. pero ya digo que no se de finanzas y eso lo dejo para que algun experto os asesore.

pero que lo importante ahora sois vosotros, daros un fuerte abrazo y deciros lo que os quereis, eso os hara fuertes, que con amor y ayuda de todo se sale.

animo y adelante, estamos con vosotros

 



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Murfita
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Ingresado: 13 de Mayo de 2009
Lugar: Spain
Mensajes: 7
Escrito el: 18 de Mayo de 2009 a las 11:33 Citar Murfita

 

Hola de nuevo, siento no haber escrito antes, pero en casa no tengo internet....

Jaime, lo del credito nuevo, es porque ahora tiene como 7 distintos o asi, de esos de dinero facil con un interés altisimo, y de lo que se trata es de pedir uno por la totalidad de la deuda, liquidar todos los demás, y quedarnos con uno solo, con un solo banco, a un interés inferior, un plazo más largo, y con una cuota más asequible....

os cuento como estan las cosas...

el sabado tuvo su primera terapia de grupo en la asociación, y salio bastante contento, lo unico que no me gustó, es que me contara que habia compañeros con deudas mucho más astronómicas que la suya, y me dio la sensacion de que eso le reconfortaba. Yo le dije que el importe de la deuda da lo mismo, que no es él mejor por deber menos, que todos tienen la misma enfermedad....

Mañana tenemos la primera terapia a la que voy yo...

Lo unico tengo otra duda.... me dijo una amiga, que es psicóloga, y ha llevado algun caso de ludopatia, aunque su especialidad son trastornos de la alimentación, que si bien es él el que tiene que contar su enfermedad a su familia y amigos, es decir a su circulo mas cercano, seria del todo recomendable, que me adelantara yo si él saberlo, para evitar las posibles "primeras reacciones" que pudieran dañarle...

El caso es que voy contandolo yo poco a poco, y allanando el terreno.... cosa que es muy dificil, pero bueno... estoy haciendo bien?

la verdad es que haciendolo, que es muy duro, estoy haciendome daño... mi familia y la gente a la que que se lo he adelantado, me ponene las cosas muy feas.... que si esto es de por vida... que si me compensa o no.... que esto no se cura.... que no voy a tener mas que disgustos....que no me merezco esto....

y la verdad es que es muy desalentador... yo quiero ayudarle, es algo que haría por cualquiera, y mucho más por él,  y creo que tengo fuerza para hacerlo aunque tenga a gran parte de mi entorno en contra aunque respeten mi decisión... no se estoy hecha un pekeño lio....

Además por otra parte, noto que él no quiere hablar del tema, está como a la defensiva cada vez que lo saco en casa, eso es normal? m ocultará algo mas??

que lio.... siento la chapa que acabo de soltar, pero a quien lo lea, gracias por escucharme una vez mas...

un saludo...

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Jaime07
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Ingresado: 24 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 67
Escrito el: 19 de Mayo de 2009 a las 16:11 Citar Jaime07

Murfita, no tengo mucho tiempo pero te digo algunas
cosas brevemente.

No creo que sea bueno que tu comentes nada ya que en mi
opinión debe ser él, el que debe afrontar su
rehabilitación. También te diré que de nada ayuda que lo
sepa todo el mundo, sólo deben saberlo los que realmente
estén alrededor suyo, cuantos menos mejor, no se trata
de ponerse un letrero ni muchísimo menos.

Es normal que ahora no quiera hablar mucho, se siente
muy culpable aún, se debe ir soltando según avance su
terapia.

Sus comentarios de que otros deben más son normales y
típicos, irá descubriendo que eso da lo mismo poco a
poco también.

Y lo último y más profundo que planteas, temo no poder
ayudarte ya que las decisiones de esa índole son muy
personales, si le quieres yo lo intentaría, creo que
merece la pena, pero hazlo porque le quieras y quieras
seguir con él, jamás por lástima, eso no le haría ningún
bien.

Mucho ánimo.



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Murfita
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Ingresado: 13 de Mayo de 2009
Lugar: Spain
Mensajes: 7
Escrito el: 19 de Mayo de 2009 a las 17:59 Citar Murfita

 

Hola Jaime, yo tambien muy brevemente que me tengo que ir...

En lo del tema de ir yo de "avanzadilla" digamos, no se si me he explicado bien. Por supuesto que es él el que debe contarlo, y por supuesto que no es conveniente que se entere todo el mundo, lo de la letra escarlata hace mucho que se erradicó afortunadamente. Lo que a mi me aconsejaron, es por ejemplo, si él me dice que se lo va a contar a Pepe y ha quedado para ello con él el sabado, yo lo que debo hacer es adelantarme a él y quedar con Pepe el viernes. Y por supuesto Pepe el sabado "no sabe nada", pero si tiene una mala primera reacción (que cada uno ante un problema reacciona de manera distinta), que esa primera reacción no hunda a mi chico más de lo que está. Estamos hablando en todo momento de circulo cercanisimo de familia y amigos.

Completamente de acuerdo contigo en el resto de cosas.

Un abrazo y gracias de nuevo!



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"Someone once asked me "why do you always insist on taking the hard road?" and I replied "why do you assume I see two roads"?”
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esteban
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Ingresado: 31 de Julio de  2006
Lugar: Spain
Mensajes: 371
Escrito el: 19 de Mayo de 2009 a las 19:44 Citar esteban

yo tampoco estoy de acuerdo en lo de la abanzadilla, lo primero es la verdad. y de este modo estas ocultando a tu marido que quedas con pepe el viernes, no se si me entiendes. acompañalo si quieres a contarlo, pero nada de allanar el camino. nadie tratara de hundirlo y si lo hacen, es que no merecen la pena. vasta ya de ocultaciones, la verdad solo tiene un camino y ese es el correcto.

espero nos cuente que tal en tu terapia, te repito que estamos con vosotros, animo y adelante



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