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Asunto Tema: QUE LUCHA ESTA VERDAD? Responder mensajeEscribir nuevo tema
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Jose Antonio Go
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Ingresado: 19 de Enero de 2011
Lugar: Spain
Mensajes: 11
Escrito el: 13 de Mayo de 2011 a las 13:14 Citar Jose Antonio Go

     Hola a todos, aunque hace dias que no escribo, todos los dias suelo leer los comentarios de los compañeros.

  Que lucha esta, llevo tanto tiempo arrastrando este problema, cuanta cantidad de dinero despilfarrada, cuanta mentira alrededor, digo que dura es esta lucha por que siempre arrastrare consecuencias del juego, mi ex-mujer antes de separnos me dijo "lucha, vence y vuelve" peo eso no sera posible, yo me creia que solo lo podria conseguir con ella e iba luchando, no a brazo partido pero se tenia controlado, al tiempo que uno iba enmendado los errores basicos del ludopata..... contro del dinero por parte de otros... visitas a los profesionales... intentaba luchar por recuperar mi relacion con ella, dos batallas que me han dejado vacio y sin fuezas, todo para despues de un año mi ex  Montserrat, ella que me acompaño a asociaciones, ella que me busco este foro, ella me pone una orden de alejamiento, me trata como un maltratador y no como un ludopata. por eso digo que lucha esta,diria que no merece la pena luchar mas por que no recuperare lo que mas me llenaba.   

  Por eso digo QUE LUCHA ESTA cuando pase el tiempo y haya sido capaz de soltar esa cadena que me aprisiona Y sea libre siempre estara  el remordimiento de no haberlo hecho antes de perderla

  COMO CANTABA MANZANITA...

   LA QUIERO A MORIR...

 ANIMO Y FUERZA A TODOS

 

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la_maza
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Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1818
Escrito el: 13 de Mayo de 2011 a las 16:56 Citar la_maza

Sólo te digo una cosa, José Antonio:
Con tu mujer y sin tu mujer podrás vivir. Con el juego no.

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AlfonsoM
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Ingresado: 07 de Noviembre de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1416
Escrito el: 14 de Mayo de 2011 a las 08:43 Citar AlfonsoM

la_maza escribió:
Sólo te digo una cosa, José Antonio:
Con tu mujer y sin tu mujer podrás vivir. Con el juego no.

A los amantes de la retórica retorcida como yo, tanta claridad y sencillez nos debería recordar que con un par de frases se puede expresar a veces más que con un montón de páginas.

Más claro el agua.



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Betsabe
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Ingresado: 23 de Mayo de 2010
Lugar: Argentina
Mensajes: 427
Escrito el: 15 de Mayo de 2011 a las 01:19 Citar Betsabe


 Comparto la opinión, igual creo que es duro atravesar separaciones, pero son separaciones distintas: separarse de la pareja al menos deja la ilusión de en algún momento encontrar otra, separarse del juego es serio y requiere un poco de disciplina y fundamentalmente ayuda.
un abrazo a todos.
Alfonsón, si tienes una retórica retorcida, que va a hacer.
un abrazo a todos


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JUGADOR-M
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Ingresado: 06 de Marzo de  2009
Mensajes: 1309
Escrito el: 15 de Mayo de 2011 a las 11:59 Citar JUGADOR-M

hola jose antonio

no consigo comprender como despues de tanta ayuda y tanto apoyo ttu mujer te pone una orden de alejamiento, despues de tanta lucha ,

¿ ha tenido que ocurrir algo ?

de todas formas una de las bases para pòder dejar de jugar es hacerlo por ti mismo ,no para recuperar el dinero perdido ni recuperar familia, es para recuperarte tu como persona , lo claro como dice la-maza es que jugando ademas de no recuperar nada seguiras hundiendote mas y mas en la mier..

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alternova
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Ingresado: 30 de Abril de 2011
Lugar: Spain
Mensajes: 516
Escrito el: 15 de Mayo de 2011 a las 18:32 Citar alternova

Hola Jose Antonio:

Aunque en principio pienso como "Jugador-M", lo cierto es q a mí me pasó con una muy buena amiga (para mí como hermana), cuando me detectaron una grave enfermedad (parte de los motivos que me llevaron al juego), y un buen día, sin + explicación que 2 líneas a través de móvil, aparcó una amistad de 25 años.

Al igual q tu mujer, ella me acompañó a la Asociación de enfermos donde me apunté. Me ayudaba, me apoyaba. Pero ahora, cuando nos vemos en el trabajo (estamos en la misma empresa), si puede no me saluda, y si lo hace, es un breve y escueto "hola", lo que me llena de dolor, sobre todo por no saber a que ha sido debido.

Espero que lo del "alejamiento" no fuese porque perdiste el control en un momento dado, porque ni eso, ni nada, justificaría tal acto. Y te lo dice una, que ha tenido a su lado + de 4 años, a un maltratador psicológico. Nunca levantó la mano, pero la continua culpabilización de sus miserias, me fue hundiendo en la tristeza aguda.

Bueno, corto el rollo para no herir susceptibilidades de personas como Alfonso, que consideran 2 frases suficiente materia para un mensaje. Puede que a veces así sea, Alfonso, pero no todo el mundo somos igual, y hay personas que necesitan contar mucho y ser escuchadas, y otras, no saben que decir. Ambas opciones, son igualmente respetables.

Y como no te imagino bajo un potro de tortura medieval, la simpleza de la elección, no debe dejar lugar a dudas: si algo te parece excesivamente largo, rebuscado, o que se yo", te creo con la suficiente libertad de leerlo o no, de opinar o no, de pasar la hoja o no. En definitiva, si algo no te gusta, haz como cuando no te gusta algo de la tele: cambia el canal, porque gracias a Dios, no a todos nos gusta lo mismo.

Aunque no lo parezaca, lo digo desde el cariño, porque Alfonso, deja a los demás la libertad de elección y opinión que tú mismo quieres disfrutar.

Besos a todos:

Alternova

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JoseAntonioGonz
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Ingresado: 15 de Mayo de 2011
Lugar: Spain
Mensajes: 12
Escrito el: 15 de Mayo de 2011 a las 19:42 Citar JoseAntonioGonz

  Gracias a todos los que habeis respondido, ante todo aclarar que la orden de alejamiento me la ha puesto sin motivo, nunca he sido de pegar a nadie, ha sido una barrera que ha levantado ella, con el fin de no darnos falsas esperanzas de arreglar lo nuestro, aunque su primera peticion una vez decidimos darnos un tiempo, fue la de "LUCHA VENCE Y VUELVE" por eso decia el otro dia lo de QUE LUCHA ESTA, cuendo mas empeño ha puesto uno, mas complicaciones me encontraba para recuperarla, y ahora le vienen a uno los pensamientos de que no vale la pena la lucha, el no haber luchado en su momento me llevo a perderla y ahora que estoy luchando con todo mi coraje no la recuperare

 MUCHA FUERZA Y MUCHO ANIMO

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AlfonsoM
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Ingresado: 07 de Noviembre de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1416
Escrito el: 15 de Mayo de 2011 a las 19:53 Citar AlfonsoM

Alternova

Me permito sugerirte que te dejes de una vez de susceptibilidades que te inventas e intentes entender mis mensajes. Y si no los entiendes, o me pides aclaraciones o pasas de ellos, son las dos opciones que existen.

En este caso, y sin que me lo pidas, te lo voy a aclarar. Lo que ha dicho La Maza es tan claro y tan conciso que no hace falta más. Y si hablo de retórica retorcida, es porque casi siempre YO soy incapaz de ser tan claro y tan conciso como lo ha sido él en este caso.

La suceptibilidad, de la que no estoy ni mucho menos libre aunque me gustaría; no creo que tenga mucho que ver con mis respuestas ante situaciones que foreros más o menos recientes reciben a sus planteamientos y sus preguntas.

¿Cortante?¿Sarcástico? Tal vez ... Llevo 22 años en rehabilitación (Que no en abstinencia) y hay veces que me resulta imposible no serlo, sobre todo cuando veo que esos foreros a los que me refería antes seleccionan e interpretan las respuestas de los compañeros más veteranos de acuerdo a lo que ellos pretenden que sea su rehabilitación: Esto sí, esto no... Esto sí pero....

Aquí no hay más cera que la que arde, y tal vez no sea el tío más amable que pasa por este foro, pero si pensara que mi aportación no sirve de nada, me hubiera largado con la música a otra parte hace tiempo. 



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JUGADOR-M
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Ingresado: 06 de Marzo de  2009
Mensajes: 1309
Escrito el: 15 de Mayo de 2011 a las 20:23 Citar JUGADOR-M

hola jose antonio

si es asi pues lo dicho lucha por ti mismo , por recuperarte como persona y quizas apararezca otra person en tu vida y si no es asi aparecera seguro la tranquilidad y la felcidad y el estar a gusto contigomismo ,

animo y a por otra vida sin juego 

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cristal
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Escrito el: 15 de Mayo de 2011 a las 21:21 Citar cristal

que  a  una  persona  la  tengan  que  perder para  valorarla  no es  grato ni   satisface a  esa persona .

por  animarte  un poco te  dire  que  la  psicologa  que  lo trataba  a  el  y  que  ahora  me  trata  a  mi  me  dice  que le denuncie  y pida  una  orde  de alejamiento , pues  son maltratadores  psicologcos  la mayoria  de  ludoptas. yo aun no he  dado ese  paso .

le  dije  que  no denunciaba  por  que  no  tenia  ganas  de  juicio  rapido   y madrugar , que  se alejaria   solico cuando  tuviera  dinero nuevamente  en el bolsillo .

puede que  tu  ex tome   esas  decisiones para  recuperar  la dignidad que  le  robaste ,  pero  tu  has  de  seguir   luchando por  recuperarte  que  todo  puede  tener arreglo .

a  mi  me  dice  eso  de : soy un cabron  pero te  quiero ...yo ya  no quiero  que me  quiera  un  cabron . 



Editado por cristal - 15 de Mayo de 2011 a las 21:28


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la_maza
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Escrito el: 15 de Mayo de 2011 a las 22:41 Citar la_maza

cristal escribió:
por  animarte  un poco te  dire  que  la  psicologa  que  lo trataba  a  el  y  que  ahora  me  trata  a  mi  me  dice  que le denuncie  y pida  una  orde  de alejamiento , pues  son maltratadores  psicologcos  la mayoria  de  ludoptas


¿Cuando jugamos? ¿Cuando no jugamos? Te recuerdo que, aunque llevemos años sin jugar, seguimos siendo ludópatas.

¿Existe algún tipo de documentación que pruebe esto?
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la_maza
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Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1818
Escrito el: 15 de Mayo de 2011 a las 23:01 Citar la_maza

¡Vaya la que he liado por decir algo breve!

A ver, Alternova, el único "delito" que ha hecho Alfonso ha sido ratificar unas palabras que encierran una verdad como un templo. Y no es por que las haya dicho yo. Se sufre muchísimo en una separación. Se derrumba todo un mundo construído y se te viene encima el cielo y la tierra..., pero tarde o temprano se empieza a construir una nueva vida, con otra pareja, con la misma, o con ninguna. El juego es otra cosa, destruye todo, arrasa con todo. O sales de sus garras o te hundes. No es posible la vida, tarde o temprano los recursos se agotan y se termina en la miseria, a veces en prisión, a veces en un psiquiátrico, y a veces, bastantes bajo una fría losa de marmol. No me invento esto último, hace unos cuatro años un compañero de juegos se me adelantó y se quitó de en medio (yo también estuve a punto). Su mujer le adoraba, a pesar de su ludopatía. Su hijo le adoraba. Se quedaron una sin marido y otro sin padre. En la actualidad tanto esta chica como su hijo y yo somos grandes amigos. Hemos salido adelante. Él no. Reposa en paz, ya no juega.
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Betsabe
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Mensajes: 427
Escrito el: 16 de Mayo de 2011 a las 07:29 Citar Betsabe


 lo malo del que reposa en paz, es que llegando al suelo (si es que se tiró del décimo piso) debió seguramente advertir que ahí , no había nada. Ninguna solución a su asunto. Nada, solo el duro suelo. No daremos valor moral ni negativo ni positivo al asunto, pues se ve que le querían. Salir adelante requiere humildad, disciplina y ayuda.



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cristal
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Ingresado: 12 de Noviembre de 2008
Lugar: Spain
Mensajes: 214
Escrito el: 16 de Mayo de 2011 a las 13:32 Citar cristal

la_maza escribió:
cristal escribió:
por  animarte  un poco te  dire  que  la  psicologa  que  lo trataba  a  el  y  que  ahora  me  trata  a  mi  me  dice  que le denuncie  y pida  una  orde  de alejamiento , pues  son maltratadores  psicologcos  la mayoria  de  ludoptas


¿Cuando jugamos? ¿Cuando no jugamos? Te recuerdo que, aunque llevemos años sin jugar, seguimos siendo ludópatas.

¿Existe algún tipo de documentación que pruebe esto?

repito  que no  hay  dos  pesonas iguales , solo hablo  bajo mi experiencia , no deseo  ofender  a  nadie .

 dicen  que la  verdad  ofende , seamos   honestos  con  nosotros  mismos ..

 

por  supuesto  que  se  refiere  al  ludopata  en activo , cuando dejan  el juego  a  un lado  dejan  de  mentir  y manipular , son personas  normales  , la  mayoria   incluso  mejores  personas  que  otros que  no son ludopatas .

pero  tu estas  seguro  que   un ludopata  ama a  su pareja? o la  necesita? amar  no  es   mentirle, no  es negarle  caricias , no  es tene  ganas  de  no hablarle , no  es pedirle  perdon  por  algo  y  repetirle  el mismo daño , no hacerle  pasar  necesidades  etc.... cuando  se  deja  atras  el  juego   es  cuando  empiezas  a  amar  de verdad  a  quien  sea .

 



Editado por cristal - 16 de Mayo de 2011 a las 15:26


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tragaperras
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Escrito el: 17 de Mayo de 2011 a las 03:01 Citar tragaperras

a mi me salvo el amor y no unicamente el que sentian por
mi sino el que estaba en mi corazon ludopata. el amor se
escondia entre las teclas y las luces de las tragaperras
pero estaba ahi, deseando salir y solo necesito un pequeño
hueco por el que escapar para liberarse.
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Betsabe
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Ingresado: 23 de Mayo de 2010
Lugar: Argentina
Mensajes: 427
Escrito el: 21 de Mayo de 2011 a las 02:03 Citar Betsabe

 ¡Qué lindo lo que cuentas, Merche!

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tragaperras
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Ingresado: 10 de Oc tubre de 2009
Lugar: Spain
Mensajes: 579
Escrito el: 21 de Mayo de 2011 a las 16:30 Citar tragaperras

Es duro oir que los ludopatas no amamos ¡claro que
amamos! pero muchas veces lo hacemos entre bastidores,
ocultando nuestros propios sentimientos bajo la losa que
es nuestra dependencia, nuestra enfermedad... Somos
duros, crueles, insensibles, egoistas ¿donde se esconde
nuestro racionamiento? NO LO SE. Solo se que llega un
momento... a cada uno en un momento distinto de la vida
en el que todo se desmorona o en el que sencillamente
abrimos los brazos y nos dejamos llevar, nos dejamos caer
y tal vez, solo tal vez, alguien todavía se encuentre con
fuerzas para recogernos y ayudarnos a auparnos. Los
afortunados (como yo) tenemos aun un ultimo intento de
pedir ayuda y de aferrarnos a ese brazo que se encuentra
entre las sombras... y salir a flote. Los menos
afortunados han perdido su batalla porque han dejado en
la cuneta a los que aun amandonos se han cansado de
luchar.
El amor puede ser muy fuerte pero es a la vez muy fragil
y los mismo que mueve montañas tambien se rompe en mil
pedazos ante las adversidades...

Por favor, no espereis que los que estan a vuestro
alrededor tiren la toalla porque puede que necesiteis esa
misma toalla mañana mismo y ya este en la basura. Hoy
mismo buscar ayuda, ahora mismo, YA, mañana puede ser
tarde.
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