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General de ayuda
 Foros de Ludopatia.org : General de ayuda
Asunto Tema: Se acabó. Fin del juego Responder mensajeEscribir nuevo tema
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zenito
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Ingresado: 07 de Noviembre de 2010
Mensajes: 54
Escrito el: 27 de Junio de  2011 a las 01:36 Citar zenito

Hoy puedo decir que es el final.... después de muchas lágrimas, después
de muchos arrepentimientos, después de cientos de noches sin dormir,
de miles de euros tirados, de tiempo perdido sin disfrutar de los míos,
después de degradarme como persona, de perder mi buen humor, de
pasar taquicardias, agobios, obsesionarme con los métodos, los números,
las calculadoras..... he llegado a la conclusión, que mi vida es más que
vivir pendiente de si un equipo marca un gol, hace un córner o si el
tenista en cuestión rompe el servicio.

Me ha costado mucho, bien lo saben los foreros que me han oído
llorar...unas lágrimas de cocodrilo que yo mismo fingía, intentando buscar
a alguien aún más desgraciado que yo para poder consolarme, intentando
aplazar el abandono de las apuestas.... pensando en encontrar el método
ideal para poder dejar de un lado las apuestas, recuperarme
económicamente para en un futuro no muy lejano retomar la actividad en
el mundillo, porque en el fondo estaba convencido de que podía ganar
(controlandome y tal...).

Hoy es diferente lo que planteo aquí, he reflexionado, mucho, he llorado
mucho... asumo mi derrota, he perdido esta batalla contra las casas de
apuestas, y me cuesta una gran fortuna económica, pero soy consciente
de que no podrán quitarme los amigos, mi familia y todo lo bueno que
rodeba a mi persona. Sé que va a ser una árdua tarea, me van a venir
momento de flaqueza que intentaré aguantar como pueda!

La diferencia de este post, con el resto que he escrito hasto hoy, es
notable, cuando escribí aquellos, nada hice con las webs que tenía
activas. Hoy la decisión va en serio, me he autoexcluído de todas y cada
una de las casas de apuestas que hay en internet. No existe la posibilidad
de jugar puesto que no puedo acceder. Es una decisión que me ha
costado, asumir que nunca más podré volver a entrar allí que nunca más
podré ganar dinero allí (jajaj es una ironía...)
Hasta el momento, no me atrevía a dar ese paso, me reservaba la opción
de seguir accediendo a las casas, no quería dejarlo de forma definitiva
(algún forero ya lo advirtió hace tiempo). Hoy es diferente, nunca más
podré volver a apostar allí, ya esta hecho, ahora empieza un duro camino.

Entraré y os mantendré informados acerca de mis sentimientos.

Gracias por abrirme los ojos chicos!
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Horacio
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Ingresado: 21 de Abril de 2011
Lugar: Uruguay
Mensajes: 6
Escrito el: 27 de Junio de  2011 a las 04:10 Citar Horacio

Hola , viejo como estas mi nombre es horacio y te estoy hablando desde uruguay pasando por una custion igual a la tuya , pero e recaido quizas para levantarme con mas fuerza eso espero.

saludos y espero contactarme contigo



__________________
nada
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perhap3
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Ingresado: 01 de Febrero de  2011
Lugar: Argentina
Mensajes: 193
Escrito el: 27 de Junio de  2011 a las 15:22 Citar perhap3

Escrito el: 08 de Noviembre de 2010 a las 08:07 Citar perhap2

 

hola zenito,

Por milagro o magia nunca vas a parar de jugar, con trabajo SI estás TAN jugador, que ni siquiera lo piensas dejar, no te preocupes ya vas a lograr, sigue intentando destruírte que lo vas a lograr.

"el hombre es quien determina si ha de entregarse a las situaciones o ha de hacer frente a ellas. El hombre no se limita a vivir, sino que siempre decide cuál será su existencia. En otras palabras, el hombre en última instancia se determina a sí mismo. (Frankl, Víctor E. El hombre en busca de Sentido. Ed. Herder 21ª Edición Madrid, España, 2001)."

Si cambias de opinión y tratas o por lo menos intentar algo a tu favor para parar de jugar aquí estoy y seguramente los demás foristas piensan igual.

Si buscas resultados distintos, no hagas siempre lo mismo.

La vida es muy peligrosa. No por las personas que hacen el mal, sino por las que se sientan a ver lo que pasa.

Hay dos cosas infinitas: el Universo y la estupidez humana. Y del Universo no estoy seguro.

Esto te digo hoy 27 de junio de 2011

 INTÉNTALO................

Te conoces todas las medidas preventivas y puedes, que esperas?

Un abrazo. Perh.

 



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Tenemos, el deber de esforzarnos para tener una calidad de vida mejor.
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la_maza
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Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1818
Escrito el: 28 de Junio de  2011 a las 00:37 Citar la_maza

Zenito, me he leído tu mensaje como unas quince veces (sin exagerar) y la verdad es que no encuentro en él ninguna novedad, excepto una declaración de intenciones más bien banales. Me sigue sonando a la misma música pero más cargada de bombo. Disculpame si tengo esta visión, pero es lo que deduzco ¡Ójala me equivoque! Me sabría a gloria bendita verte evolucionar.

¿Te has excluido de todas las webs de apuestas? ¿Cómo se hace eso? Porque supongo que habrá puñados de ellas.

Y, aunque así fuera ¿Qué más has hecho?

¿Has comunicado tu ludopatía a tu entorno familiar?

¿Has delegado tu hacienda a álguien de tu familia?

¿Has buscado asociación?

Piensa que dejar de jugar no lo es todo. Luego hay que mantenerse y después aprender a vivir sin jugar.

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zenito
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Ingresado: 07 de Noviembre de 2010
Mensajes: 54
Escrito el: 04 de Julio de  2011 a las 02:10 Citar zenito

Bueno, creo que la evolución es buena...
Desde mi ultimo mensaje, desde que cerré el acceso a las webs de
apuestas, no he sentido la necesidad de apostar, no he sentido la
necesidad de recuperar el dinero, empiezo (aunque me cuesta) a
asumir que la perdida económica es grande pero lo he cogido a
tiempo...

He disfrutado desde mi ultimo mensaje de las vacaciones con la
familia, por mucho tiempo no he estado pendiente de los goles que
había en un partido de la liga Noruega o finlandesa.... Hoy incluso he
visto un trocito del Nadal - Djoko y no me apetecía apostar....
Pensaba budget puede pasar de todo, pero que mas da quiero
disfrutar del partido.... Empiezo poquito a poco a encontrarme a mi
mismo, estoy de mas buen humor!

Seguiré informando! Gracias por todo chicos!!
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AlfonsoM
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Ingresado: 07 de Noviembre de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1416
Escrito el: 04 de Julio de  2011 a las 08:09 Citar AlfonsoM

¿Pero haces algo por dejarlo? Te lo digo porque leo mucho lamento, mucho arrepentimiento... Ahora un subidón de autoestima ....

Eso tiene pinta de atajo, pero hacia el precipicio.


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perhap3
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Ingresado: 01 de Febrero de  2011
Lugar: Argentina
Mensajes: 193
Escrito el: 04 de Julio de  2011 a las 15:38 Citar perhap3

 Hola zenito

 

Lo importante no es la situación que estemos viviendo, sino la actitud que tomemos frente a ella.

Recuerda que tu mundo exterior no es más que un reflejo de tu mundo interior. El éxito no es el resultado de la suerte o la coincidencia, sino de lo que has atraído con tus pensamientos dominantes. Napoleón Hill dice que millones de personas se pasan la vida esperando un golpe de suerte favorable que cambie su vida, sin darse cuenta que ellos construyen su propia suerte, y son los arquitectos de su propio destino.

Ponte en seriooo zenitoooo.

Un abrazo. Perh.

 



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clau
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Ingresado: 14 de Abril de 2011
Lugar: Mexico
Mensajes: 91
Escrito el: 05 de Julio de  2011 a las 00:30 Citar clau

Zenito

En realidad no importa si te creemos o no, aqui lo importante es que TU te lo creas y hagas  lo correcto para salir de esto una vez y para siempre!!!

ANIMO SI SE PUEDE!!

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Betsabe
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Ingresado: 23 de Mayo de 2010
Lugar: Argentina
Mensajes: 427
Escrito el: 05 de Julio de  2011 a las 02:47 Citar Betsabe


Zenito
yo quiero creerte, saber que estas encontrando el deseo sincero de salir del iniferno.
quiero creerte, que en tu entendimiento ingrese una idea muy fuerte:que ese camino no lleva a ningun lugar digno de ser alabado, así ganaras un premio.
así que espero tus noticias
un fuerte abrazo


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¡vamos que se puede!
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zenito
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Ingresado: 07 de Noviembre de 2010
Mensajes: 54
Escrito el: 07 de Julio de  2011 a las 20:40 Citar zenito

Bueno, sin noticias del juego en mi mente, estoy centrado en el
trabajo, empiezo a sentir la liberación de no ser esclavo de las
apuestas.
Ahora estoy haciendo cosas por las tardes, he salido de rebajas, he
ido a tomar algo con los amigos.... Cosas que se que no hubiera
hecho si hubiera seguido apostando... Me hubiera quedado en casa
apostando en directo a cualquier liga nórdica de las que hay en
activo. Estoy contento, creo que mi mente empieza a asumir el dinero
perdido como el peaje por haber aprendido la lección, pero ya no lo
tengo en cuenta en mís balances! El dinero esta adquiriendo menos
importancia en mi día a día.... Intento disfrutar, cuidarme mas y de
vez en cuando entrar en el foro para no dejar de banda lo aprendido.

No me importa si me cree la gente que me lee, yo empiezo a estar
contento conmigo mismo y empiezo a creer en mi!!

Gracias a todos!!
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AlfonsoM
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Ingresado: 07 de Noviembre de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1416
Escrito el: 08 de Julio de  2011 a las 15:29 Citar AlfonsoM

Si nadie ha dicho que no te crea.... Pero por lo que cuentas, al menos a mí, esa actitud me parece completamente inadecuada e insuficiente para detener el juego definitivamente.

¿No buscas ayuda, no adoptas las medidas preventivas?


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zenito
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Ingresado: 07 de Noviembre de 2010
Mensajes: 54
Escrito el: 08 de Julio de  2011 a las 21:57 Citar zenito

No he roto las tarjetas de crédito, ni me he limitado el acceso al dinero.
Entiendo, y supongo que es eso estamos todos de acuerdo, que no hay
reglas OBIGATORIAS, sino guías o protocolos generales, que pueden servir
en la mayoría de los casos, sino en todos. Podría aplicar aqui la famosa
frase de "there are no rules, just tools". No son reglas, son herramientas.

Obviamente, en mi caso, que mas da si rompo en pedacitos la tarjeta de
crédito si sigo jugando y gastando dinero en el juego, o le robo a la
vecina del 4º, creo que lo más importante, y el objetivo que tengo en
mente, es dejar el juego, y lo estoy conseguido, de hecho lo he
conseguido hasta el día de hoy desde que abrí este nuevo hilo, estoy
fuerte mentalmente, y mantener mi tarjeta de crédito activa, me permite
mantenerme aún más fuerte, porque veo que soy capaz, que tengo el
dinero, pero no lo quiero apostar. Para mi es mucho más importante
eso.... posiblemente si hubiera destruído la tarjeta ahora estaría
completamente hundido y desolado, pensando en el dinero dejado atrás.

Imagino que es difícil de entenderme, pero creo que cada uno debe
buscar su camino, y por qué iba a ser malo el mio, si consigo el objetivo
que tenemos en este foro, dejar el juego. Quizas mi experiencia, pueda
aportar algo nuevo a alguien que esta como yo...
Creo que la vida es más dinámica que seguir unas instrucciones, y las
emociones demasiado complicadas como para encasillarlas en unas
reglas. Cada uno debe decidir el camino que más fácilmente le lleve a la
meta que se proponga. Y en mi caso, me he propuesto dejar el juego y
volver a ser el que era, disfrutar de la familia, los amigos, salir, tomar
algo, pasear....

Un abrazo Alfonso, y gracias por preocuparte por mi!
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chico2
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Ingresado: 07 de Enero de 2011
Mensajes: 242
Escrito el: 08 de Julio de  2011 a las 23:06 Citar chico2

Hola zenito.
No existe un camino fácil para salir de esta
enfermedad,edad,dad,ad...
A mi entender no quieres adoptar la medida del control
del dinero, vale de acuerdo(nadie puede obligarte,¿o
si?).Pero existen otras medidas también:

1-EVITAR LA ESTIMULACIÓN
2-CONTROL DEL DINERO (esta no, esta claro)
3-IDENTIFICAR LAS DEUDAS
4-EXPLICAR EL PROBLEMA A QUIEN PUEDE AYUDAR
5-CONOCER EL TRASTORNO (NO SOLO SUFRIR LAS CONSECUENCIAS)

Quizás estas puedan ayudarte.
¿Las sigues?, lo dudo.

Mira te explicaré en una cosa que pienso, a ver si me
explico sin molestar:

Uno de los beneficios de las terapias es que en sus
primeros días, semanas, meses...,lo que haga falta, el
jugador cuenta sus vivencias, suelen ser terribles
secretos que avergüenzan y duelen, pero el efecto de
"soltarlos" es muy,muy positivo. Imagina la situación;
una habitación con 15 compañeros, todos jugadores,
todos,con sus caras, sus nombres, sus familiares y tú te
sinceras y cuentas tus problemas creados por esta maldita
enfermedad. Creados sí, porque aunque seas responsables
de ellos, no eres el culpable. Cuando sales de la sala te
aseguro que eres otra persona.
El Sr, Administrador con su generosidad, nos brinda la
oportunidad de poder hacer lo mismo tras una máscara(sin
pasar los agobios de una gomilla), tras un anonimato que
nos evita la vergüenza a la exposición pública. A su vez,
consigue un grupo de dimensiones extraordinarias, con su
variedad de pareceres.
¿A dónde quiero llegar?, te lo cuento.
Muchos entran con su problema, escondidos tras un
juramento que saben roto por adelantado, y se limitan a
contabilizar los días sin juego, felicitarse por su
fuerza de voluntad, decir que ellos pueden solo
y...desaparecer.
No aprovechan la gran oportunidad que este foro ofrece,
no entienden lo que leen, no comprenden esta enfermedad,
ni a los que intentan explicarla. Se limitan a
reafirmarse en sus decisiones.
Compañero espero estas palabras resuena en tu cabeza, más
que el eco del principio.
Un saludo.

Editado por chico2 - 08 de Julio de  2011 a las 23:08
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tragaperras
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Ingresado: 10 de Oc tubre de 2009
Lugar: Spain
Mensajes: 579
Escrito el: 08 de Julio de  2011 a las 23:39 Citar tragaperras

Naturalmente que las reglas no son obligatorias pero son
de sentido comun y no se han escrito para tocarnos las
narices aunque a todos nos lo parece al principio. Las
reglas o normas se fijan para marcarnos limites, forman
parte de nuestra terapia como ocurre en cualquier
enfermedad y me parece peligroso saltarselas como si
fuesen una basura cuando esta mas

Voy a ser grosera posiblemente por primera vez desde que
estoy en este foro y te pido disculpas de antemano por
ello pero...¿tu te crees que por cuatro dias de mierda
que llevas sin jugar ya has alcanzado la sabiduria
suprema?
Yo puedo creer que existan esos milagros a golpe de
fuerza de voluntad cuando me los cuente alguien que lleve
años sin jugar (y que sepa que es verdad) pero
desafortunadamente aun no se ha dado el caso¿conoce
alguien un caso asi?

Yo tambien pense que podia hacerlo sin toda esa
parafernaria pero me tube que tragar mi orgullo y
entregar mis tarjetas en casa y mas aun, me tube que
tragar mi orgullo y aun estoy sonrojada cuando fui con mi
marido al bando para mancomunar mi cuenta y le dije al
cajero que era por problemas de ludopatia, creo que no he
sentido mas verguenza en mi vida. Bueno, si, verguenza
sentia dia a dia mientras iba vaciando la cuenta familiar
, pero claro, en sesos momentos lo mas duro fue lo otro.

Se puede vivir sin tarjetas, cuesta un poco sobre todo al
principio pero se puede y se puede vivir con un control
de la familia, cuesta tambien al principio pero el ser
humano se habitua a todo. El problema es cuando no
queremos prescindir de aquello que mas nos gusta (en
nuestro caso dinerillo para gastar alegremente).
Ahora lo llevas bien o eso dices tu, pues vale. tu mismo.
aqui no se obliga a nadie pero no quieras poner en
entredicho unas normas que estan sirviendo para que
muchos logren salir de toda esta basura. ¿son normas
estupidas? tal vez, pero no hacen daño a nadia, solo a
aquellos que se creen especiales, mas sabios, mas
preparados, mas fuertes.

Este foro esta lleno de ludopatas que pensaron lo mismo y
volvieron por aqui, dias, semanas, meses o años despues
destrozados porque no lo habian conseguido.

No hables de tu experiencia, tu aun no tienes experiencia
y no tienes ni idea de lo que estas hablando, no trates
de confundir a la gente.Haz lo que te venga en gana pero
no confundas ni dañes al resto.

La ludopatia es una grave enfermedad (tu aun no eres
consciente de ello) y no se cura milagrosamente porque
parece ser que el unico que hacia milagros era Dios y él
ya no esta con nosotros, bastante se supone que ha hecho
con darnos inteligencia. Usala.
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Eclipse
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Ingresado: 02 de Oc tubre de 2010
Lugar: Spain
Mensajes: 422
Escrito el: 09 de Julio de  2011 a las 03:21 Citar Eclipse

Zenito, tu te crees que del 27 de junio a ahora nos puedes contar esta historia. Chico, estas muy enfermo...

No, no estamos todos, yo creo que nadie mas bien, de acuerdo en que las normas, reglas o medidas preventivas sean sugerencias o herramientas como dices tu. Las normas, son normas y punto, durante mucho tiempo y las herramientas y barreras para no recaer son otra cosa mas individualizada que una vez uno sigue las normas al pie de la letra aplica en su caso para evitar recaer en un craving ( Ya que te gusta el ingles, se traduce en las adicciones como deseo irrefrenable por voluntad propia de jugar. )

Sigue tu camino como quieras, eres libre, pero no vendas experiencia, pues no te has enterado de nada y sobretodo a gente que entre nueva en el foro, equivocandola con soluciones mas faciles ni diluidas.

Como te han dicho no conocemos a nadie que por metodos de estos magicos solucione el parar esta enfermedad y cumpla años. Y lo que si tenemos, mes a mes, es el acompañamiento de personas que estan en tu tesitura de cuestionar las medidas preventivas y o desaparecen o son despedidas por el administrador cuando los limites de "sus metodos y sus supuestas recuperaciones" pueden dañar la recuperacion de las personas que se incorporan nuevas al foro.

Te deseo lo mejor y no sientas mis palabras como un ataque, si no un intertar abrirte los ojos de un ludopata que perdio 25 años de su vida en esta mierda y ahora vive muy en paz consigo mismo.

Un saludo a todos.

 



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La adversidad es el estado en que el hombre tiene mas oportunidad de conocerse...
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Xontwo
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Ingresado: 09 de Julio de  2011
Mensajes: 3
Escrito el: 09 de Julio de  2011 a las 12:40 Citar Xontwo


Rectifico: Zenito, no entres en una lucha sin cuartel. Cuenta tu caso, tus evoluciones y las medidas que has puesto para salir de esta mierda. Los que están aquí te intentarán aconsejar lo mejor que puedan, y siempre lo harán con la intención de que permanezcas alejado del juego, de eso no hay duda alguna.

Lo que pasa es que algunos piensan que su discurso duro es la única manera que hay para que reacciones y salgas del juego. Es su manera de ver las cosas y hay que respetarlo, pues han ayudado a muchas personas con ese método y si el resultado es positivo, hay que agradecérselo, pues lo hacen de manera desinteresada.

El problema surge cuando uno se atreve a contar la historia de una manera diferente. Ahí surge la chispa, pero creo que es tarea de todos el conseguir una solución a estas confrontaciones, y así poder mantener una convivencia en este foro basada en el respeto y en la tolerancia. A ver si lo conseguimos.


Editado por Xontwo - 10 de Julio de  2011 a las 11:33
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tragaperras
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Ingresado: 10 de Oc tubre de 2009
Lugar: Spain
Mensajes: 579
Escrito el: 09 de Julio de  2011 a las 14:54 Citar tragaperras

Zenito, acabas de encontrar a un palmero. Os aconsejo a los
dos que monteis vuestro propio foro de ludopatia con
vuestras propias >No normas y vuestros propios consejos y
asi que cada cual elija lo que le parezca mas oportuno.
De este modo existira un foro para los que quieren sufrir
con reglamentos, normas y consejos tal vez arcaicos y
tambien tendran el vuestro, a vuestro aire basados en la
fuerza mental., el poder de la voluntad humana y ...
De esta manera nadie tendra que temer ser expuldado de
ningun sitio, sencillamente, cada cual buscara el sitio que
considere mas fiable.
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Ana M
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Ingresado: 04 de Junio de  2011
Lugar: Argentina
Mensajes: 70
Escrito el: 10 de Julio de  2011 a las 00:41 Citar Ana M

Zenito

Quiero ceer que el daño que podés causar con tus palabras, no es adrede. Quiero creer que realmente pensás que a "tu manera" vas a salir de esta terrible enfermedad. Quiero creer, porque de lo contrario debería pensar que lo tuyo es mala intención y el deseo oscuro de hacer dudar a las personas que sí seguimos las normas y que las acatamos porque sentimos que este es un programa de recuperación, no sólo de la ludopatía, sino de la humildad perdida.

Me parece que tu orgullo, tus aires de disfrute de la vida, los amigos, las salidas y demás, que tan alegremente relatas, son puro humo. Pero porque quiero pensar lo mejor, creo que vos mismo no te das cuenta.

Xon

Te encanta llamar la atención. Pobre hombre!

Ana



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Libertad para tu alma, ya
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zenito
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Ingresado: 07 de Noviembre de 2010
Mensajes: 54
Escrito el: 10 de Julio de  2011 a las 09:51 Citar zenito

En absoluto era mi intención cuestionar ni la utilidad ni las formas de
hacer de nadie! Y muy muy lejos de eso intentar perjudicar a nadie a
drede como se me ha acusado! La verdad es que no me esperaba
este ataque feroz, y menos cuando mis intenciones lo creáis o no era
simplemente aportar.
Pedir disculpas a todos!
Desearles suerte!
Y comentar que he intentado buscar la opción de borrar los mensajes
para evitar dañar a nadie, pero no he logrado hacerlo, así ruego de
forma encarecida al administrador que lo haga, puesto que si una
cosa tengo clara es que no quiero perjudicar a nadie!!

Por ultimo agradecer eternamente vuestro apoyo y dedicación de
tiempo incondicional! Gracias, sinceramente!

Editado por zenito - 10 de Julio de  2011 a las 09:52
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la_maza
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Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1818
Escrito el: 10 de Julio de  2011 a las 21:12 Citar la_maza

No, no, esto no es una historia contada de forma diferente. Esta es la historia de miles y miles de personas que, cuando comienzan a vislumbrar el destrozo que se están produciendo, desean frenar porque ven que, si continúan, acabarán por no encontrar solución cuando el agujero ya no permita remiendos.

Pero ahí es donde está el error. Los remiendos, tarde o temprano, ceden. No tienen la misma vida unos calcetines remendados que unos nuevos. Igual sucede con el juego patológico. Los parches o remiendos sirven hasta que cede la costura.

Poner voluntad en no jugar ¿Podrá cumplir el objetivo de aprender a vivir sin jugar?

La ludopatía no cae en los débiles o "flojos". Cualquier persona de gran valor puede contraerla. Ahora, cuando queremos dejarla atrás es cuando no debemos flojear. Hay que poner toda nuestra disposición en ello; pero recordando que a fuerza de voluntad por no jugar NO SE CONSIGUE. La voluntad debemos emplearla en seguir las directrices que indican esta Web, que ésas, de seguro, te llevarán a buen puerto. Los demás experimentos (que yo los hice, no lo niego) a mí lo único que me provocaron, tras días o pocos meses sin jugar, fue volver a hacerlo con más ahinco, provocando un agujero moral y económico bastante mayor. Cuando acepté que no había otra salida que la descrita, no habiendo trancurrido mucho tiempo, comencé a vislumbrar esa luz al final del tunel tan famosamente mencionada por algunos foreros y foreras.

A lo mejor es que yo soy un flojo, sin ninguna fuerza de voluntad. O a lo mejor, no. El caso es que hoy puedo contarlo. A lo peor, de otra manera, ahora estaba haciéndo cábalas de como conseguir financiación para el juego, inventándome mil historias para mentir en casa..., o quién sabe, peor aún, no haber dispuesto de la oportunidad para contarlo.
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