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la_maza Usuario


Ingresado: 23 de Mayo de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 1818
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Escrito el: 01 de Julio de 2011 a las 21:58
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Permitidme un poco de enojo, entre comillas. Me explico.
Creo que la pasión por defender vuestros puntos de vista hace que distorsionéis un poco la realidad, tanto del trastorno y las relaciones, en el caso de cristal, como en la exacerbación de las cualidades del ludópata en el caso de eclipse y de clau. Y aclaro:
El derecho que os asiste en acompañar o rechazar la convivencia con un jugador patológico no da la razón a justificar qué lo mejor para él sea "que tenga independencia y demuestre que sabe cuidarse solo", que dice cristal. Harto difícil es que un ludópata pueda salir del agujero sin ayuda ni control. La famiilia juega un papel fundamental para ello. Nadie os ata, sois libres de aceptar o rechazar, pero no os hagáis falsas ilusiones que vuestro ludópata, sin acompañamiento ni control, por su cuenta, vaya a adquirir cierto grado de independencia que le permita volver con vosotras rehabilitado y cargado de valores.
Eclipse y clau, andar con la autoestima bien alta es muy bueno, pero que los árboles no nos impidan ver el bosque. No somos mejores ni peores personas que cualesquiera que no hayan contraído el trastorno. Es cierto lo que dice cristal cuando menciona que la ludopatía no se cura. Y hay que aceptarlo. Una vez traspasada la línea no hay vuelta atrás. Recaídas puede haberlas. Es una característica del trastorno. Por eso, durante toda nuestra vida debemos estar muy pendientes para que no se produzcan. También es cierto que nuestras parejas probablemente vivirán siempre con el temor o la duda de que la adicción despierte. Y también hay que respetar que cuando ellas no estén dispuestas a compartir su vida con un jugador, están en su pleno derecho.
Espero que mi pequeño enojo no os haya provocado un gran enojo .
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AlfonsoM Usuario


Ingresado: 07 de Noviembre de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 1416
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Escrito el: 01 de Julio de 2011 a las 23:10
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Eclipse escribió:
No se puede decir con tanta ligereza que esto no se cura, como si fuera un techo de cristal infranqueable partimos de un problema comun, pero una vez solucionado, cada uno con su vida podra llegar hasta donde ambicione y se proponga. |
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Bueno, igual no lo decimos con tanta ligereza y conviene tomárselo en serio aunque sea "por si acaso".
Que la enfermedad no sea curable, lo único que te obliga es a tomar medidas para evitar el contacto con el juego y la recaída. Es más, si realmente nos tomamos las cosas en serio, en el improbable pero posible caso de que se produzca la recaída; los efectos serán normalmente leves y supondrá tan sólo un serio aviso de lo cerca podemos llegar a estar del abismo.
En realidad, la solución es mantenerse en abstinencia y hacer las cosas bien para que sea muy duradera. Eso, no supone ningún lastre para llevar una vida absolutamente normal. Vamos, que en realidad, da igual estar o no estar enfermo para conseguir todo lo que uno ambiciona o se propone conseguir de la vida.
El único problema que yo le veo a ésto, y una vez más, nos pasa a adictos y a no adictos, es que a veces nos veos capaces de alcanzar el horizonte. Y el horizonte, o es inalcanzable, o no es el horizonte.
Tenemos suerte muchos de alcanzar algo calificable como normal, pero la vida no nos debe revancha, así que mejor emprender un camino con cierta humildad y agradecer a diario todo lo bueno que nos encontremos y no desesperar por que lo que más deseamos en nuestra vida no termina de llegar. Tenemos cierta tendencia a la frustración... y es muy mala amiga.
__________________ Tengo la frase socialismo o barbarie tatuada en los genes
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Eclipse Usuario


Ingresado: 02 de Oc tubre de 2010 Lugar: Spain Mensajes: 422
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Escrito el: 01 de Julio de 2011 a las 23:18
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Hola La Maza, vaya calor, no? Por lo menos aqui en Madrid. Yo nunca he dicho que los ludopatas seamos mejores y vayamos a conseguir mas logros. Solo creo que en esto de las adicciones solo nos parecemos en hasta donde bajamos y en el fondo de salir del pozo, luego cada uno llegara hasta donde "sus talentos· le de.
Ahora no me negaras que el haber pasado una vivencia dramatica en tu vida, sea una adiccion destructiva, una guerra, una enfermedad dura, pobreza severa, o cualquier vivencia extrema a mucha gente le despierta una sensibilidad, un preguntarse muchas cosas y una aceptacion de esta vida de un modo feliz y util para el, los que ama y lo que ama.
Y salvo lo de no poder jugar mas a juegos de apuestas, mantengo que es la unica limitacion. Pues si bien dices que siempre podremos recaer y eso esta en el miedo de los familiares. Que tengan miedo del resto de la sociedad que no ha caido en esta u otras adicciones, porque nunca es tarde para empezar. Como decia uno; si no quieres tener hijos drogadictos, no tengas hijos.
Un saludo a todos.
__________________ La adversidad es el estado en que el hombre tiene mas oportunidad de conocerse...
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Eclipse Usuario


Ingresado: 02 de Oc tubre de 2010 Lugar: Spain Mensajes: 422
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Escrito el: 01 de Julio de 2011 a las 23:28
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Alfonso, me das la razon en todo. De todas las formas es que yo lo que me he creado son horizontes mas realistas, lo menos ambiciosos economicamente posible en esta sociedad, y mas de realizacion personal como en tema de pintar que ya os he comentado y el de disfrutar de mi familia y todo lo que la rodea. La frustracion me la trabajo constantemente, la tengo muy machacada y para eso tengo una buena sicologa. Y es que me siento bien simplemente porque antes luchaba por poder y dinero constantemente y ahora estoy fuera del primero y con lo que tengo actualmente, me vale el segundo. Sobre todo con lo que cunde ahora, ja, ja ,ja.
Un saludo a todos.
__________________ La adversidad es el estado en que el hombre tiene mas oportunidad de conocerse...
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Sorayita Usuario

Ingresado: 15 de Mayo de 2011 Mensajes: 9
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Escrito el: 02 de Julio de 2011 a las 02:54
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hoy volvi a hablar con el tenia mis argumentos , quise decir que no deseo mas tener contacto con el , que me hace dano cuando se pone mal, se enoja porque no tiene los medios para salir pronto adelante, y ...ni siquiera tuve oportunidad de hablar, me dijo que anda asi, porque le esta costando mucho empezar, que se desespera, pero que no es nada contra mi, y solo atine decirle , que le entiendo , y que sea fuerte, que va a lograr estar bien, no me ha pedido nada economico, solo me pide que este ahi, que aguante, que pronto tendra los medios para verme,pero que no este con nadie sin haberle dado la oportunidad de cambiar, que no lo deje ahora que realmente me necesita, que quiere formar una familia conmigo , me desarma, y solo atino a quedarme callada. Bueno como quiera esta a kilometros de distancia, el tiempo dara la razon, y yo sigo mi vida y mis proyectos personales, y no me esta afectando economicamente.
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Ana M Usuario


Ingresado: 04 de Junio de 2011 Lugar: Argentina Mensajes: 70
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Escrito el: 02 de Julio de 2011 a las 07:01
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Eclipse y Clau
Coincido con Uds. Esta enfermedad que viví durante cuatro años como un castigo inmerecido, ahora me parece que me cambió la vida y me hizo entender mejor a las otras personas. Siento que a pesar del gran sufrimiento que me produjo y que yo produje por su causa, a mi gente querida, fue un aprendizaje.
No sé decir si es curable o no. Voy a creer que no, para no bajar nunca los brazos y no decuidarme
Besos para todos los que participan en este hilo
Ana
__________________ Libertad para tu alma, ya
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cristal Usuario


Ingresado: 12 de Noviembre de 2008 Lugar: Spain Mensajes: 214
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Escrito el: 02 de Julio de 2011 a las 10:52
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hola siempre digo que todos los que estais aqui sois admirables , trabajais vuestra recuperacion con ganas y fuerzas , el manteneros limpios...la_maza decia que se necesita una especie de pastilla para que hos mantengais firmes .se cura quien quiere y no todos quieren . ustedes si han querido curarse , otros paran un tiempo y vuelven y vuelven sin fin al mismo sitio .esos no entran al foro , esos no estan luchando ni les apetece curarse.
SORAYITA, la psicloga me dijo ante esa culpabilidad que se nos crea al no ayudar..."si quieres ayudar y ser buena persona ayuda a todos los mendigos de la calle, si solo ayudas al que te interesa no es ser buena persona " pedirte que no estes con nadie es condicionarte , sabes tu si el esta con otras ? ellos tiene familia de su sangre , son los que han de ayudarle cuando verdaderamente sientan y deseen curarse , pero es mas facil mortificarnos a nosotras que tenemos sentimientos. que a mi me esta mortificando mucho pero tengo muy claro el no vivir con alguien que no me ve ni en verdad me quiere . un abrazo ,
__________________ la esperanza es lo ultimo que se pierde
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cristal Usuario


Ingresado: 12 de Noviembre de 2008 Lugar: Spain Mensajes: 214
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Escrito el: 13 de Julio de 2011 a las 10:32
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como se copiara
Editado por cristal - 13 de Julio de 2011 a las 10:36
__________________ la esperanza es lo ultimo que se pierde
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cristal Usuario


Ingresado: 12 de Noviembre de 2008 Lugar: Spain Mensajes: 214
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Escrito el: 13 de Julio de 2011 a las 10:40
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la_maza escribió:
El derecho que os asiste en acompañar o rechazar la convivencia con un jugador patológico no da la razón a justificar qué lo mejor para él sea "que tenga independencia y demuestre que sabe cuidarse solo", que dice cristal. Harto difícil es que un ludópata pueda salir del agujero sin ayuda ni control. La famiilia juega un papel fundamental para ello. Nadie os ata, sois libres de aceptar o rechazar, pero no os hagáis falsas ilusiones que vuestro ludópata, sin acompañamiento ni control, por su cuenta, vaya a adquirir cierto grado de independencia que le permita volver con vosotras rehabilitado y cargado de valores.
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Gracias a esas palabras que tambien yo sabia de ellas , ando envuelta nuevamente administrandole.......hay una diferencia , esta vez esta tomando medicacion , jamas pense que la tomara , de hecho la que le han mandado ( pobrecito mio ) es de las mas adictivas que hay , supongo que para que no pueda dejarselas . aun asi necesita que le aumenten la dosis .......como a eclipse puede que le ayude a mejorar la medicacion un saludo
Editado por cristal - 13 de Julio de 2011 a las 10:47
__________________ la esperanza es lo ultimo que se pierde
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Eclipse Usuario


Ingresado: 02 de Oc tubre de 2010 Lugar: Spain Mensajes: 422
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Escrito el: 13 de Julio de 2011 a las 11:38
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Hola. Como he comentado ya muchas veces y solo por si alguien pertenece a mi selecto club de patologias duales o coomorbilidades de adicciones con transtornos mentales, yo tengo que tomar medicacion de por vida no para no jugar, si no para mantener mis niveles de neurotransmisores en su sitio y no caer en estados bipolares de los que ni yo ni mi entorno eramos conscientes. Esto me ha costado dejar una adicion a las drogas y pasarme al alcohol y al juego hace 25 años, posteriormente dejar hace 15 el alcohol y dedicarme por entero al juego y finalmente volver dos años al alcohol y el juego de la forma mas espeluznante. Ahora, gracias a lo que sea, soy consciente de mi capacidad adictiva y no me engancho ni a comer palomitas, conozco mi mente. La medicacion, no es para dejar de jugar es para no entrar en momentos de euforia y tener "alimentado" mi cerebro de sustancias que debia producir y no produce. Todo esto lo tengo cotejado por la clinica que me descubrio la bipolaridad, siquiatria del centro de salud mental, siquiatria de mi hospital de referencia y sicologia del CAID.
Yo no me medico actualmente para no jugar, lo hago para vivir y asi me lo reconoce el INSS.
Un saludo a todos.
__________________ La adversidad es el estado en que el hombre tiene mas oportunidad de conocerse...
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cristal Usuario


Ingresado: 12 de Noviembre de 2008 Lugar: Spain Mensajes: 214
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Escrito el: 13 de Julio de 2011 a las 12:28
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Hola , tambien yo tomo litio , mi organismo no lo produce ni lo retiene y fui yo la que me di cuenta de mi desarreglo tras estudiar la bioquimica necesara para el buen funcinamiento del organismo celular. solicite una analitica estaba a 0,00 luego otra tras ingerirlo y seguia bajo minimos en lito aun tomando una pastilla. el litio actuallmente lo mandan solo para el llamado sintoma bipolar, pero antes no tenia ese nombre , tenia otro mas cruel , PSICOSIS MANIACO DEPRESIVA. a todo esto es un estabilizador emocional y la ludopatia tambien es un desarreglo emocional .....no hay medicina que te aparte del juego , solo que te ayuden a no pensar tanto en el juego y el pesamiento sea menos obsesivo . si estudias un poco el litio , veras que en la anigedad se utilizaba como complemento salino pero al darse cuenta de que hacia daño al tiroides dejo de utilizarse. fue el primer compnente utilizado en psiquitria , para todo tipo de depresion se mandaba litio .........ya no miran la sangre antes de medicar a las personas . un saludo
Editado por cristal - 13 de Julio de 2011 a las 13:56
__________________ la esperanza es lo ultimo que se pierde
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cristal Usuario


Ingresado: 12 de Noviembre de 2008 Lugar: Spain Mensajes: 214
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Escrito el: 13 de Julio de 2011 a las 13:06
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poner un apunte . el litio es necesario para el buen funcionamiento cerebral , por eso si no lo tenemos lo suficiente la mente pierde eficacia , en el sentido emocional ........ tambien se desconce los valores saludables en cada individuo ....por ello se aplica un valor terapeutico al tratarse con litio .. eclipse , yo en mi caso no tengo los valores que a ti te han podido poner .
__________________ la esperanza es lo ultimo que se pierde
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Eclipse Usuario


Ingresado: 02 de Oc tubre de 2010 Lugar: Spain Mensajes: 422
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Escrito el: 13 de Julio de 2011 a las 15:23
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Cristal, primero yo no tomo litio y segundo aqui no podemos ni debemos hablar de estas cosas. Lo del litio es algo que se a puesto de moda y se comenta mucho mediaticamente, pero te aseguro que existe mucha mas medicacion especifica para la bipolaridad.
Evidente que se que antes se llamaba transtorno maniaco depresivo, a mi me da igual como se llame, suavizar los terminos no altera lo que uno padece o es ademas yo no soy maniaco sino hipomaniaco, lo cual opstaculizo mas el diagnostico por no ser tan evidente y hasta los dos ultimos años no tube fases depresivas.
Por ultimo, de lo que yo tomo me hago una analitica para ver sus valores en sangre mensualmente con lo cual lo mantengo a raya.
Un saludo a todos.
__________________ La adversidad es el estado en que el hombre tiene mas oportunidad de conocerse...
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cristal Usuario


Ingresado: 12 de Noviembre de 2008 Lugar: Spain Mensajes: 214
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Escrito el: 02 de Setiembre de 2011 a las 13:21
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Hola , solo informaros de que la medicacion esta consguiendo lo que no han podido hacer los grupos ni la psicologa. el tenia voluntad , pero el pensamiento obsesivo le hacia daño y recaia y recaia , cambiaba su caracter y lo mantenia lejos de la vida real , solo pensaba en jugar ahora esta bien , ya no le mortifica su mente ..... el voy o no voy no existe , ya decide su voluntad sin que la mente le mortifique. casi 3 meses si jugar y esta bien ....me cuesta tanto creer lo que veo . no hay manipulacion , ni malos royos , evita peleas y me cuida fisica y psicologicamente por las veces que se porto mal conmigo . saludos y fuerzas para tod@s.
Editado por cristal - 02 de Setiembre de 2011 a las 13:32
__________________ la esperanza es lo ultimo que se pierde
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Eclipse Usuario


Ingresado: 02 de Oc tubre de 2010 Lugar: Spain Mensajes: 422
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Escrito el: 02 de Setiembre de 2011 a las 22:16
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Querida Cristal, me alegro muchisimo de que te vaya muy bien. Te lo meredes. Solo te digo que en este mundo ni todo es carne ni todo es pescado, hay que comer carne, pescado, fruta, hortalizas....tu me entiendes. Un abrazo.
Un saludo a todos.
__________________ La adversidad es el estado en que el hombre tiene mas oportunidad de conocerse...
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