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bombonero Usuario


Ingresado: 26 de Mayo de 2008 Lugar: Spain Mensajes: 75
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Escrito el: 26 de Mayo de 2008 a las 04:03
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Hola a todos me gustaria presentarme antes de responder a nadie y empezar conversaciones.
Tengo 30 años soy de madrid y soy ludopata.Llevo mas de año y medio en rehabilitacion y me siento vivo.
Gracias a mi mujer, a mis padres y gracias sobre todo a la asociacion a la que asisto todos los dias que hay terapia, por que es la unica medicina que nosotr@s tenemos y la que si nosotros queremos la unica que funciona.
Podeis contar conmigo para lo que necesiteis, siempre que seais sincer@s yo intentare contaros mis experiencias para que os ayuden y vosotros las vuestras a mi para ayudarme.
La tercera norma para dejar de jugar es decir siempre la verdad.
__________________ viva la vida
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Evenue Usuario

Ingresado: 05 de Febrero de 2008 Mensajes: 131
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Escrito el: 26 de Mayo de 2008 a las 09:02
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Bienvenido bombonero! encantada de conocerte.
Un saludo 
-Si lloras porque no ha salido el sol, las lágrimas te impedirán ver las estrellas-
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chamy Usuario


Ingresado: 28 de Enero de 2006 Lugar: Spain Mensajes: 727
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Escrito el: 26 de Mayo de 2008 a las 09:06
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BIENVENIDO
__________________ NUNCA DIGAS "DE ESTE AGUA NO BEBERÉ" Y "DE ESTE AGUA NO VOLVERÉ A BEBER"
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bombonero Usuario


Ingresado: 26 de Mayo de 2008 Lugar: Spain Mensajes: 75
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Escrito el: 26 de Mayo de 2008 a las 13:02
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Gracias por la bienvenida evenue aqui me tienes para lo que necesites, espero que pueda ayudarte
__________________ viva la vida
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bombonero Usuario


Ingresado: 26 de Mayo de 2008 Lugar: Spain Mensajes: 75
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Escrito el: 26 de Mayo de 2008 a las 13:11
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Hola chamy me parece muy acertado tu mensaje, es algo que no se nos puede olvidar jamas porque si algun dia se nos olvida lo que somos volveremos a tirar nuestra vida al cubo de la basura.
Yo se lo que ocurrio ayer y espero que hoy ocurra lo mismo osea que no jugue pero de mañana no te puedo decir nada, una de las cosas que hay que saber es que esto es dia a dia y no ponerte ninguna meta, saber las limitaciones que tenemos y cumplir las normas al 110%, esa es la unica manera de recuperarnos y empezar a querernos.
Hay que hacer una balanza de lo que tenias antes y lo que tienes ahora, no me refiero al lado economico sino a lo que realmente hemos destrozado, nuestra vida; si despues de compararar aun tienes ganas de volver a jugar, amigo hay algo que no haces bien.
Nunca se puede bajar la guardia, en el momento que pienses que ya estas curado vas al fango de cabeza. hay que tener claro que esto es PARA TODA LA VIDA.
__________________ viva la vida
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Angy Usuario

Ingresado: 14 de Abril de 2008 Lugar: Spain Mensajes: 222
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Escrito el: 26 de Mayo de 2008 a las 13:21
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Bienvenido bombonero,
mi marido es ludópata, tu tercera norma es decir siempre la verdad... y, si me lo permites, te diré que esto lo has de aplicar siempre y sobre todo con tu pareja ...
Un saludo
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bombonero Usuario


Ingresado: 26 de Mayo de 2008 Lugar: Spain Mensajes: 75
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Escrito el: 26 de Mayo de 2008 a las 20:05
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por supuesto que con mi pareja he de aplicarlo pero creo que primero tengo que ser sincero conmigo, si no soy sincero conmigo mismo no lo podre ser con nadie.
A los primeros que tenemos que dejar de engañarnos es a nosotros mismos
__________________ viva la vida
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apuestaloco Usuario

Ingresado: 30 de Mayo de 2008 Lugar: Spain Mensajes: 14
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Escrito el: 30 de Mayo de 2008 a las 20:42
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Buenas tardes, es la primera vez que entro en un foro de este tipo, pero la verdad es que me estoy cansando de apostar y de perder.Afortunadamente aun estoy a tiempo de dejarlo, pero es que llevo muchisimos años jugando y la cosa ya no está para jugar. Me estoy dando cuenta de que cada vez me relaciono menos y hago menos deporte y la verdad es que solo pienso en jugar. Ya no me da emocion ver el futbol ni ningun deporte si no hay alguna apuesta por el medio.
__________________ EL APOSTADOR LOCO
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administrator Usuario Av


Ingresado: 01 de Oc tubre de 2003 Lugar: Spain Mensajes: 2208
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Escrito el: 31 de Mayo de 2008 a las 21:57
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Hola bombonero, en el hilo "ayuda rápida", llamas cobarde a un forero recién llegado. En el hilo "no se si soy ludópata", dices que los psicólogos no saben nada del trastorno. En el hilo "shiva se presenta", dices que no se puede echar la culpa a las máquinas, bingos....los únicos culpables nosotros, en clara referencia a los jugadores. En el hilo "pobre de mi y de los que me rodean", ya llamas cobarde a todo el colectivo de jugadores en activo.
Creo que lo primero que debes hacer, es leer el aviso de respeto en el foro, justo al lado del de asociaciones de España.
El primer punto es un insulto a alguien a quien no conoces y que entra buscando ayuda, no está permitido insultar en el foro, es contraayuda-terapéutico y estropeas el foro. Espero que te disculpes al respecto.
El cuarto punto es falso meridianamente, si crees que la valentia es una reafirmación de las personas, sólo te recordaré que las personas respecto a esta característica, a veces actuan contradictoriamente según el ánimo que tengan, en la misma circunstancia, y mientras que para una cosas unos son muy valientes, para otras son muy cobardes...y viceversa.Por ejemplo se puede ser muy valiente para suicidarse, y muy cobarde para afrontar los problemas, o al revés...
Respecto a los psicólogos, y no porque yo lo sea, resulta que son los especialistas en el funcionamiento del comportamiento y pensamiento humano, en la comprensión de trastornos y como solucionarlos.
Admitiendo la adicción como trastorno psicológico, supongo que en eso no hay duda, ya sabes quién puede hacer terapia, y donde puedes estudiar para ser terapeuta.
Hacer de terapeuta en el sentido de ayudar, lo puede hacer todo el mundo, hacer terapia, saber hacerla, requiere experiencia, conocimiento, posicionamiento y control de la situación.
Te han fallado las cuatro cosas por lo que veo, confundes la experiencia de la enfermedad, es decir en las vivencias y el sufrimiento, con la experiencia en resolver el trastorno y entender lo que les ocurre a las personas, su personalidad, sus relaciones emocionales conscientes e inconscientes, sus íntimas diferencias y valores....
Necesitas negar a los psicólogos ese conocimiento y la posibilidad de tener empatia con el sufrimiento y la situación de los demás, como si no fueren humanos, por que si les otorgaras esas características les deberías dejar tu sitio de terapeuta.
Piénsalo, que no está tan mal, puedes dirigir una asociación y ayudar sin necesidad de negar su naturaleza a los especialistas en la materia, ni humana ni profesional. Eso está bién, es razonable.
Respecto al tercer punto, aún estás en el principio de comprender el significado real de responsabilidad y culpabilidad, de las trampas del lenguaje y del bosque o de los árboles.Sin unos buenos cimientos es muy difícil dar una ayuda efectiva y que dure.
Sin darte cuenta les das la razón al sector explotador de vuestras mentes y de vuestras famílias, el jugador es el culpable, claro, solo te falta decir que empezó a jugar porque queria ser ludópata y estaba más interesado en serlo que esos sectores que explotan la actividad.
Siendo difícil espero que puedas rectificar y aprender un poco más del enfoque que ofrecemos, aunque hace quince años que conozco de lo que les ocurre a algunos jugadores que hacen pseudoterapeutas.
En fin, mira de cumplir el aviso de respeto en el foro y atender bién mis enseñanzas.Si lees mis hilos entenderás que aunque sean sin querer, no permitiré que reine la confusión y los intereses de los explotadores del juego en el foro, ni siquiera con tu ayuda bienintencionada, pero erronea palmariamente.
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administrator Usuario Av


Ingresado: 01 de Oc tubre de 2003 Lugar: Spain Mensajes: 2208
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Escrito el: 01 de Junio de 2008 a las 19:10
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Quede claro que sigues teniendo el foro abierto, por ahora.
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bombonero Usuario


Ingresado: 26 de Mayo de 2008 Lugar: Spain Mensajes: 75
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Escrito el: 02 de Junio de 2008 a las 15:47
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Comprendo que me llames la atencion si hubiera insultado a alguien de manera soez y vulgar pero creo que no es asi, por lo que no comprendo tu reprimenda.
Digo lo de los psicolos por que fue al primer sitio que me dirigi para poner fin a mi problema y despues de unas quince sesiones a 60 euros cada una me dijo que ya lo tenia superado y que podria jugar a la maquina de manera controlada que el que tenia que saber poner fin era yo y si queria jugar deberia ponerme un tope y le hice caso como profesional que era, ¿que cree usted que paso?.
Con respecto a lo de llamar cobarde, en ningun momento a sido de manera ofensiva. Cuando lo he dicho ha sido para hacer incapie en que se deben afrontar los problemas y no escapar de ellos como hacemos cuando estamos en activo.
Nunca ha visto como doy terapia por lo que no debe juzgar la manera en la que la doy, tampoco he descrito cuales son mis estudios por lo tanto esta usted hablando desde la ignorancia por lo que deberia haber sido mas cauto a la hora de juzgar mi capacidad para ayudar a la gente que tiene mi mismo problema a salir de el.
Si tengo que disculparme lo hare gustosamente aunque no creo que tenga que hacerlo ya que vuelvo a repetir que no lo dije de manera ofensiva, no obstante si alguien se ha sentido ofendido lo siento.
Por ultimo me gustaria que me contestara a una pregunta, ¿ quien es el culpable entonces?, la sociedad, los problemas, el gobierno.
__________________ viva la vida
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bombonero Usuario


Ingresado: 26 de Mayo de 2008 Lugar: Spain Mensajes: 75
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Escrito el: 02 de Junio de 2008 a las 16:01
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una persona que no sea ludopata jamas comprendera este problema, por mucho que lo estudie siempre habra cosas que se le escapen a su entender.
__________________ viva la vida
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AlfonsoM Usuario


Ingresado: 07 de Noviembre de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 1416
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Escrito el: 02 de Junio de 2008 a las 16:50
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bombonero escribió:
una persona que no sea ludopata jamas comprendera este problema, por mucho que lo estudie siempre habra cosas que se le escapen a su entender. |
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Te pondré las cosas difíciles ¿En que principio te apoyas para afirmar ésto?
__________________ Tengo la frase socialismo o barbarie tatuada en los genes
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bombonero Usuario


Ingresado: 26 de Mayo de 2008 Lugar: Spain Mensajes: 75
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Escrito el: 02 de Junio de 2008 a las 17:59
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prueba esto:
Cuentale todo lo que has hecho a cualquier persona que desconozca este problema y que ademas no lo padezca de cerca, veras como no es capaz de comprender que una persona deje sin comer a sus hijos o pierda todo lo que tiene por estar pegado a una maquina o sentado en la mesa de un bingo.
Ni tan siquiera tu familia lo comprende.¿y tu?
__________________ viva la vida
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AlfonsoM Usuario


Ingresado: 07 de Noviembre de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 1416
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Escrito el: 02 de Junio de 2008 a las 20:22
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Yo lo comprendo perfectamente, puesto que lo sufro.
Pero en tu respuesta ya hay una contradicción, puesto que hablas de contárselo a una persona que desconozca este problema, lo cual ya exclue, por ejemplo, a un psicólogo que lleve muchos años dedicado a ésto.
Mira, no quiero llevarte la contraria sistemáticamente ni mucho menos que pienses que voy contra tí.
Sencillamente, deberías intentar abrir la mente a que tú experiencia no es la única que existe; y que tu comentario descalificando para el tratamiento de la ludopatía a todos los psicólogos porque como no sufren la enfermedad no la pueden conocer; se basa en tu única experiencia porque crees que estás en posesión de la verdad y que tu sistema es el único que funciona.
Un terapeuta (Y miraté lo que significa terapia y terapeútica en el diccionario antes de atribuirte esa cualidad), dispone de mucha más perspectiva que cualquiera de nosotros, y cuando hay otro tipo de problemas además de la adicción al juego, dispone de herramientas que a tí y a mí nos están negadas porque no lo somos.
Por otra parte, deberías ser más prudente con esos comentarios. No dudo que tu sistema sea magnífico, pero no es el único.
Hay mucha gente que consigue detener el juego y construir una nueva vida gracias a la intervención de la psicología; desde luego mucha más que gente que lo consiga sin esa ayuda y me atrevo a afirmar, que el número de recaídas que se produce cuando la recuperación está guiada por un terapeuta es infinitamente menor que las que se producen en adictos que intentan recuperarse sin esa ayuda.
Y echo mucho de menos en todos tus comentarios la mención a la que para mí es la cualidad que más debemos cultivar para conseguir salir del pozo del juego y aspirar a una vida normal: La humildad.
Aquí no hay nada que leer entre líneas, todo claro y explícito.
Editado por AlfonsoM - 02 de Junio de 2008 a las 20:23
__________________ Tengo la frase socialismo o barbarie tatuada en los genes
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bombonero Usuario


Ingresado: 26 de Mayo de 2008 Lugar: Spain Mensajes: 75
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Escrito el: 03 de Junio de 2008 a las 18:00
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pongamolos de otra manera:
una persona que no padezca cancer entendera algun dia a una persona que si, por mucho que trabaje con ellas jamas lo entendera.
Te voy a dar otro dato en la localidad donde resido(240.000 habitantes) el centro de salud mental remite a la asociacion todos los caso de ludopatia que van a pedir ayuda alli, en el centro de salud mental como te imaginaras esta plagado de psiquiatras, psicologos y demas.
Yo me baso en mi experiencia y en la de mucha gente mas que conozco para decir lo que digo sobre las asociaciones y los "profesionales" sanitarios con respecto a esta enfermedad ojo no a otras.
en la humildad esta saber reconocer tanto tus errores como tus culpas, tienes que saber distinguir que tu seras victima de esto pero hay mas gente que sufre y bastante mas que nosotros.
de todas maneras cualquier forma es valida para salir de esta porqueria.
__________________ viva la vida
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uno_mas Usuario


Ingresado: 16 de Abril de 2008 Lugar: Spain Mensajes: 2583
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Escrito el: 03 de Junio de 2008 a las 18:59
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bombonero escribió:
una persona que no sea ludopata jamas comprendera este problema, por mucho que lo estudie siempre habra cosas que se le escapen a su entender. | |
NO COMPARTO MUCHO ESTE CRITERIO, HABLAMOS DE PERSONAS QUE LLEVAN MUCHO AÑOS ESTUDIANDO LOS COMPORTAMIENTOS DEL SER HUMANO,¡ Ó ME EQUIVOCO!, CREO QUE POR TU PRESENTACION DECIAS QUE LLEVAS 1 AÑO Y MEDIO EN REABILITACION AMIGO SIN ANIMO DE QUE TE OFENDAS O TU APRENDES DEMASIADO RAPIDO Y LO SABES TODO DE ESTA ENFERMEDAD Ó LOS PSICOLOGOS QUE TE HAN VISTO SON DEMASIDO TORPES.
YO LLEVO DESDE EL AÑO 1.999 EN REABILITACION, TUVE UNA RECAIDA EN EL 2003, Y AUN ASI CADA DIA APRENDO COSAS NUEVAS.
CREO Y NO SOY PSICOLOGO QUE LE DAS DEMASIADA IMPORTANCIA EN MARTIRIZARTE CON EL PASADO, LO QUE HICIMOS HECHO ESTA, Ó POR MARTIRIZARTE TANTO LO VAS A CAMBIAR, NO VIVAS TANTO EL PASADO, VIVE EL PRESENTE Y MARCATE EL RUMBO A DONDE QUIERES IR ESO ES SOLO LO IMPORTANTE.
UN SALUDO
TODO PROBLEMA TIENE SOLUCION
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bombonero Usuario


Ingresado: 26 de Mayo de 2008 Lugar: Spain Mensajes: 75
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Escrito el: 04 de Junio de 2008 a las 17:12
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por mucho que estudies cualquier enfermedad jamas llegaras a comprender lo que siente y puede llegar a hacer la persona que este enferma( da igual la enfermedad ), aunque trabajes toda tu vida con enfermos de cancer jamas llegaras a sentir lo que sienten ellos, jamas llegaras a saber lo que piensan, puedes tener unas nociones aunque sean avanzadas solo se quedan en eso nociones, te puedes hacer una idea pero nada mas.
¿por que recaiste?
__________________ viva la vida
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uno_mas Usuario


Ingresado: 16 de Abril de 2008 Lugar: Spain Mensajes: 2583
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Escrito el: 04 de Junio de 2008 a las 17:24
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HOLA BOMBONERO:
RECAER: SENCILLO, CUANDO UNO LLEVA TANTO TIEMPO CONVIVIENDO CON LA ENFERMEDAD, CREE QUE YA ESTA SUPERADA Y VAS DIA A DIA CONFIANDOTE, NO LE PRETAS LA ATENCION ADECUADA, VAMOS QUE VIVES EN NUBE ROSA POR QUE TODO VA BIEN, ENTOCES CUANDO BAJAS LA GUARDIA, ES CUANDO SIN NI SIQUIERA IMAGINARTELO ESTAS DE NUEVO EN LAS GARRAS DEL JUEGO, Y AMIGO A NADIE LE DESEO UNA RECAIDA ES AUN PEOR QUE CUANDO TE APARTAS LA PRIMERA VEZ QUE INCLUSO DESCONOCES QUE ESTO ERA UNA ENFERMEDAD.
POR ESO APRENDO DEL ERROR COMETIDO, NO BAJAR JAMAS LA GUARDIA, SUGERENCIA QUE HAGO PARA TODO JUGADOR Y PARA LAS PERSONAS QUE ESTEN VINCULADAS A UN JUGADOR
NO BAJAR NUNCA LA GUARDIA
UN SALUDO
TODO PROBLEMA TINE SOLUCION
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administrator Usuario Av


Ingresado: 01 de Oc tubre de 2003 Lugar: Spain Mensajes: 2208
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Escrito el: 04 de Junio de 2008 a las 18:36
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Hola bombonero, parece que no has leído el aviso de respeto en el foro, sinó no andarías intentando defender, que tus insultos no son soeces ni vulgares y que no entiendes mi reprimenda, seguro que si atiendes a mis indicaciones sobre leer el mencionado aviso, lo entenderás mejor.
Claro que si además añades el criterio de asociaciones de España, entenderás que tu psicólogo no te lo recomendaramos nosotros, y que, como no pasamos por tu experiencia, no podemos saber lo que ocurrió, a saber, sensaciones-inimaginables-incompartibles -inenarrables-incomprensibles...tuyas y solamente tuyas) Ahora, incluso empiezo a dudar que puedas compartir tus experiencias con los demás, aunque las de los demás si puedes compartirlas cuando haces de terapeuta, ahí pierdes todo el subjetivismo de golpe. En fin, no recuerdo en ningún lugar haber referido que formación tienes, aunque es evidente que la que tengo yo, no la tienes seguro porque no estarías liado con el subjetivismo, por consiguiente no sólo me haces pecar de ignorancia, ya no se si te parece poco soez y vulgar el adjetivo, sinó que además o alucinas pepinillos, como se dice vulgarmente, o mientes en el foro sin intención de ayudar ni aprender, sea por defenderte, por intereses asociativos...
Entiendo que no puedas asumir la responsabilidad de las instituciones públicas en el desarrollo del trastorno, precisamente de los que legislan como y donde hacer la actividad, qué características debe tener, cuando ampliar el mercado....puesto que te derivan los casos.... Desengáñate, la razón por la que os los derivan tiene poco que ver con vuestra capacidad y preparación, y mucho con la complicidad que supone para la administración seguir cargando a los jugadores con la culpa...por ejemplo.
Fíjate conozco unas cuantas asociaciones, con psicólogos, a quien se derivan casos y otras también con psicólogos a quién no se derivan casos, e incluso algunas que como uno de los principios fundamentales tienen no crear polémica social....
¿Adivina porqué y en que lado estás, sin saberlo?
La experiencia no te deja ver los árboles ni el bosque, ni el conocimiento, ni que es la humildad...ni lo que pueden sentir los demás si tu no quieres que puedan...
Si alguien no puede sentir lo que sienten y no puede pensar lo que piensan los demás , porqué tu sí puedes saber lo que puede sentir y pensar un psicólogo, si tu no lo eres, ilustranos como puedes, determinar lo que es capaz de hacer, sentir y pensar un simple psicólogo... anda que como tenga cancer, acabe de morirsele su padre, su madre y su mujer en un accidente, ...¿Sabrá algo sobre la pena? ¿Su formación le vacuna en el sentir y pensar sufriente?
Como nunca fui Santa, nunca entenderé a Santa Teresa,vivo sin vivir en mi y en tan alta vida espero,.., que te hagas un retiro espiritual del foro unos cuantos meses, y cuando entiendas lo que se te explica a lo mejor aprendes algo sobre el perfil de algunos jugadores, e incluso de ti mismo.Pero lo fundamental, leéte bien los avisos importantes, porque sinó cuando vuelvas a entrar, te volverá a banear uno de esos psicólogos que no saben como pensáis ni donde os equivocáis, ni lo humildes que sóis los baneados.
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