Escrito el: 10 de Junio de  2009 a las 15:05

hola jocker Naylu  te ha dicho las verdades del barquero sabes que yo no estoy de acuerdo con lo que estas haciendo , yo particularmente no conozco a nadie que salga de esto por la fuerza de la voluntad, para llevar 2 meses y un poco sin jugar estas muy sobrado piensas que lo sabes todo y te dedicas en tus post a dar las gracias a los compañeros que te animan y a atacar a los que no mira para salir de esto hay que modificar nuestra actitud , no creo que las personas que no te alagan todos los dias te conozcan personalmente y sean tu enemigos yo desde luego, no se un poco mas humilde y acepta todas las opinioNES PORQUE LA CAIDA SI LA HAY PUEDE SER TERRIBLE.

NAYLU TU OPINION ES DE LO MAS ACERTADA      

Escrito el: 10 de Junio de  2009 a las 17:55

despues de leer tu ultimo post iva a contestarte pero naylu se me adelanto. te lo ha dicho muy claro.

yo me atrevo a decirte un poquito mas. tanto en esa situacion como en tantas otras que has visto a alguien jugar, has sido tu el que ha jugado. igual a sido con el dinero de otro, con la cara de otro y con las manos de otro, pero heras tu el que estaba jugando. pendiente de cada acto, seguro que no podias evitar mirar aver que premio le abia dado ahora, cauntas llaves abia subido, caunto dinero llevaria hechado, cuanto perdido y caunto ganado..............

es mas de lo mismo joker. sigues jugando. deja de sumarte dias y meses, bajate de la nuve y ponte a trabajar en ti. pero con un par de huevos. solo nos cuentas historietas, nuves de humo. se me cae el alma a los pies cuando alguien te apoya en tu intento suicida de querer ser mas que los demas y creer que tu solo puedes. pobres insensatos, de verdad. y no quiero meterme con la gente que te apoya, solo siento no saber hacerles ver que ese no es el camino.que no ayuda a un ludopata el que quiere, si no el que sabe.tampoco yo estoy en posicion de la verdad absoluta, pero si que vivo con la verdad por delante.y eso me hace digno. siento decirlo tan claro pero es asi. desconozco si paco siguio sin jugar. pero te podria nombrar a miles que si que volvieron a jugar en su empeño de superioridad y de creerse que todo lo pueden. si acaso el lo consiguio, seria uno entre un millon y tu te crees que eres uno entre un millon?? quieres provar verdad?? al fin y alcavo es un reto mas, otro juego mas de la vida a la que tanto jugamos, pues nada, a jugar...

hay que ser mas humilde, pedir ayuda y dejarse ayudar. me sigue indignando que sigas con esta falsa y que sigas mintiendole a tu mujer. y me da mucha lastima la ignorancia y arrogancia que demuestras. la hostia sera tremenda.

de verdad joker, que no es nada personal, que no te conozco como para tratar de joderte. pero te leo a diario y llega un momento en que reviento y me da ravia no poder ayudarte de verdad. tambien digo que mientras me dejen dar mi opinion en este foro seguire dandola y si te tengo que volver a decir 4 verdades te las volvere a decir.

animo y adelante, la humildad tiene recompensa

Escrito el: 10 de Junio de  2009 a las 19:09

jocker escribió: Y no alfonsoM,no tengo que demostrar nada a nadie,ni confirmar ninguna ecepcion a nadie

Jocker, hablaba con Javitxu. El no tiene ni la mas remota idea (Reconocido por el) de como funciona esto. Y sugerir lo que sugirio es un disparate. Me alegro que lo tomes asi.

Pero ya ves lo que te dicen los compañeros. Estoy de acuerdo con ellos totalmente.

Escrito el: 10 de Junio de  2009 a las 19:29

Queridos foreros...vuelvo a leer a Jocker y cada vez que releo sus misivas, estas me cuadran menos y la última ya casi no soy capaz de digerirla, debe de ser porque las cosas importantes (incluidas las de trabajo) suelo tratarlas en la oficina, y por la mañanas, repito no me "cuadra" nada.

Jocker a tí te digo: Para que te sirve correr si estás en el camino equivocado?? (esto no recuerdo qien lo dijo)

Toda enfermedad de adicción requiere para su tratamiento un programa y un mínimo de pautas que hay que cumplir.

Espero y deseo que todo le salga bien.

Saludos para todos...Marina.

Escrito el: 11 de Junio de  2009 a las 12:25

Jocker amigo, lo siento. Siento que te haya podido perjudicar en lo que haya dicho en este foro. Pero como bien dice Alfonso, no se como funciona ésto. Mi intención no ha sido en ningún momento que no sigas el camino que ellos te han indicado, es más, en ocasiones ya he dicho que no me parece el correcto, pero ante tu perseverancia en hacer así las cosas sólo me queda el darte ánimos. Lo que no voy a hacer de ningura manera es desearte el fracaso. Con ésto no quiero decir que algunas personas lo deseen, creo que es al contrario, ellos desean tu éxito y saben que el camino no es éste. Así que sólo me queda decirte que te apoyo en tu empresa, pero creo que la experiencia avala a los que aquí hablan, y deberías canalizar tu rehabilitación hacia otros medios. También estoy de acuerdo en que estuviste muy pendiente de los movimientos de aquel hombre del otro día. Ni siquiera cumpliste la medida preventiva de evitar la estimulación observando. Piénsalo amigo, un abrazo.

Escrito el: 15 de Junio de  2009 a las 08:59

Sigues sin asumir tu condición de adicto. Tus palabras lo expresan claramente.

Lo siento si te molesta, pero me niego a participar en tu ejercicio de autocomplacencia al que te sometes a diario y el el cual nos dejas ver lo bueno que eres (ahora), lo arrepentido que estás (ahora) y como intentas convencerte de que esta sí, que esta es la buena.

Es mi última intervención en tu hilo, sólo intervendré en el caso de que llegues a sentirte tan en la cima, que te permitas aconsejar a nuevos usuarios que sigan tu camino.

Cuando realmente aceptes tu condición de adicto, entonces será cuando realmente empezarás a liberarte del juego, y no vengas con que "es algo de lo que ya casi ni me acuerdo"; porque de ser así, lo que aquí leeríamos sería muy diferente a lo que leemos.

Te deseo toda la suerte del mundo, porque en el camino que has escogido es lo único que te puede salvar.

Escrito el: 18 de Junio de  2009 a las 14:56

hola brisagirl comentas que hay muchas formas de salir de este agujero negro , me gustarioa que me las comentaras porque yo en mi total ignorancia solo conozco una realmenta valida y es la que defiendo en este foro una que se basa no en la fuerza de la voluntad sino en la experiencia de muchos jugadores rehabilitados y facultativos especializados en esta adiccion, una que se basa no solo en dejar de jugar sino en aprender a modificar nuestra conducta no solo con el juego sino tambien con la gente que nos rodea , una que se basa en no mentir despues de haber sido toda mi vida un mentiroso patologico , una que intenta enseñarme a ser honesto conmigo y con los demas , creo que mi pareja tiene y tenia el derecho de saber la adiccion de la persona que convive con ella , el derecho a decidir si queria seguir o no , una manera que te puedo asegurar que no es la mas facil pero si la mas complicada y dura por eso hay tantos jugadores rehacios a tomar ese camino , si por defender esta forma de rehabilitacion me llamas prepotente si por dicir a los demas que se estan equivocando me llamas prepotente pues sere un prepotente, muchas veces hay que ser muy duro para que veamos nuestro herrores por eso te ruego que me comentes las otras que no conozco  y cuantos jugadores tu conoces que hallan salido de con ellas , te puedo asegurar que con la que yo conozco han salido o estan saliendo de este pozo muchos ,

Escrito el: 18 de Junio de  2009 a las 16:14

Mira la 1ª vez k fuí a una assoc. me dijeron que los jugadores, porque seremos jugadores toda la vida son las personas más prepotentes y chulescas que hay en el mundo y me incluyo a mi misma. Yo llevo aprox. mas de un año sin jugar y por mucho que digáis hace falta fuerza de voluntad y tener el grifo cortado de cualquier dinero porque en el momento que se habra un grifo la fuerza se va a la porra.  Sólo fuí  2 veces a la asoc. y todo lo demás lo he hecho por mi cuenta. Lo he hecho por mí, no por mi familia ni nadie, porque fumaba mucho jugando a las máquinas y bingo, porque me gastaba todo el sueldo, porque perdía a mis amigos/as, porque tenía mi casa hecha una guarrería y más de mil razones que necesitaría más de un día para poner. Pero todas las veces que he entrado aquí muchas personas me han tratado mal, (otras no por supuesto), como si fueran dioses que no puedes discutir nada, como si fuera una dictadura de opinión. Todo es blanco o negro, no sé porque. Luego hay mucha gente que dice que es por nuestro bien, oye pues no hace falta tratar tan mal. Ayudémonos, escuchando dando consejo sin criticar.

Escrito el: 18 de Junio de  2009 a las 17:00

la verdad no tiene nada mas que un camino y ese es el que tenemos que seguir, a partir de hay, todo es palabreria. estoy totalmente de acuerdo con jugadorM.

mira brisagil, de que te sirve la fuerza de voluntad si cuando te habren el grifo lo tiras todo por la vorda?? he aceptado como suele decir alfonso, mi derrota ante el juego, no puedo jugar mas. de que me sirve jugar si se que voy a perder?

llevo años manejando mi dinero, hago y deshago con el a mi antojo. llevo mi targeta en el bolsillo y no me quema. no se me ocurre ir a jugar, pero tampoco lo necesito.

para llegar a este punto, he tenido que rehacer mi vida. tirar a tomar por culo todo lo que me hacia sentirme mal. he tenido que aprender a valorar el dinero, a valorarme yo, a conocerme, he tenido que sociavilizarme (no se si existe esta palabra? me he tenido que contar la verdad de todo a mi mismo y a los que estan a mi alrededor. he completado un programa de rehabilitacion, he caido de mil veces y mil veces me ha levantado de nuevo. no se si me entiendes, lo he tenido que cambiar todo, incluida la prepotencia. y esto no huviera sido posible si no fuera por la asociacion a la que asisti, al seguimiento de normas que lleve, a descubrirme con total limpieza y mostrarme tal y como soy. a mostrar mi verdad.

imagina que te sangra un oido, que haces, te pones un tapon?? o acudes al medico y que te diagnostique?? igual con el tapon dejas de sangrar por el oido, pero no te estaras destrozando por dentro??

con esto ocurre lo mismo, y no es por que lo diga yo o otros que solemos emplear cierta dureza en nuestras opiniones. como vamos a salir de un pozo del que no sabemos ni cual es la salida ni como hemos entrado?? tendremos que buscar ayuda profesional y dejarnos aconsejar de la gente que lo esta consiguiendo.

estoy seguro que la dureza de los que utilizamos esta forma de decir las cosas no es lo mas aconsejable, entre otras cosas porque duele al orgullo del lector  prepotente que quiere saberlo todo por su cuenta. eso si es prepotencia. lo otro es no saber decir o no querer decir las cosas con mas suavidad. es nuestra manera de decir TIO ESPABILA QUE TE PILLA EL TORO. no es a mala intencion.veo de peor intencion la critica no constructiva de la gente que nos critica por ser claros.

yo no estoy siempre de acuerdo con todo lo que se dice con dureza, otros "duros" tampoco lo estaran conmigo en otras ocasiones. esto es un foro de devate y ayuda. y se trata de devatir y ayudar y personalmente creo que en eso estamos todos y hasta incluyo a joker aunque no comparta nada su forma de solocionar sus cosas, ya sabemos todos que su mejora nace en una mentira diaria a sus seres queridos.

en fin que se me ha ido la pinza. gracias brisagil por estar hay apoyando y ayudando en este foro.

animo y adelante, espero que con ayuda puedas salir tu tambien de este infierno

Escrito el: 18 de Junio de  2009 a las 17:31

 hola yo la verdad llevo poco tiempo en este foro y de verdad me alegro que en solo 2 dias de terapia hayas comprendido todo tan bien a mi me costo bastante mas sobre todo que debia rehabilitarme por mi no por los demas , yo queria dejar de jugar para devolver a mi familia todo el tiempo robado todo el dinero perdido y me costo un tiempo darme cuenta que eso no era posible ,

como dice Esteban yo ahora despues de un largo tiempo aprendiendo a valorar el dinero y saber para que debo utilizarlo llevo tarjetas y dinero en efectivo y se que no voy a jugar otra vez poprque he aprendido que se puede vivir sin jugar,

como te he dicho antes llevo poco en este foro ,no he leido ningun post que maltrate a nadie , si para ti maltratar es no estar de acuerdo contigo yo no opino asi , cuando se dicen estas cosas a ti o a joker cuando se llama mentiroso a una persona que vive en una mentira no es insultar ni maltratar es definirlo para que los demas que lo leen sean capaces de elegir entre una forma u otra de afrontar esta adiccion si en algo te ha ofendido lo que he escrito de verdad lo siento mucho pero yo seguire defendiendo y criticando lo que no creo que sea un buen camino  

Escrito el: 19 de Junio de  2009 a las 14:02

AMIGA BRISAGIRL:

SI ANALIZAS TU ULTIMO MENSAJE LO HAS PASADO MAL Y LO HAS TENIDO COMO DICES MUY DIFICIL PERO HAS PUESTO MEDIOS PARA REMEDIAR TU PROBLEMA, NO CON ESO QUIERO DECIR QUE JOKER LO ESTE HACUENDO BIEN YA QUE, DESDE QUE ENTRO EN ESTE FORO CABE LA MINIMA POSIBILIDAD DE QUE LO CONSIGA, YA QUE SIGUE SU RECUPERACION BASADO EN UNA MENTIRA, Y EL DIA QUE SE LE DESCUBRA LA MENTIRA, QUE HARA PUES LO QUE HACEMOS TODOS CUANDO INICIAMOS LA RECUPERACION PERO A MEDIAS TINTAS, LA SALIDA PARA RESOLVER TODOS LOS PROBLEMAS IRNOS A JUGAR AHI ES DONDE NO TENEMOS PROBLEMAS SOMOS LOS MAS FELICES DEL MUNDO Y CUENTO ACABADO, TAL VEZ A VECES SOMOS DUROS ESCRIBIENDO PERO AL JUGADOR QUE QUIERE ESCUCHAR LO QUE NOS INTERESA QUE LO ESTAMOS HACIENDO BIEN, QUE QUE BUENA PERSONA ERES ESO A VECES ES MUY DAÑIDO PARA NOSOTROS LOS JUGADORES PUES NOS CONFIAMOS Y CREEMOS QUE YA LO HEMOS CONSEGUIDO Y AHI ESTA EL MAL, BUENO ME HE ESTIRADO MUCHO EN EL ESCRITO PERO SON MIS PENSAMIENTOS AL IGUAL QUE LOS DE ALGUNOS OTROS, NO OBSTANTE OS DEJO ALGO QUE LEI EN UNA OCASION.

Érase una vez un hombre que buscaba la verdad. Un día llegó a un lugar donde ardían innumerables velas de aceite. Las cuidaba un anciano que, ante su curiosidad respondió que ese era el lugar de la verdad absoluta.

Aquél le preguntó qué significaban sus palabras.

“Cada vela refleja la vida de los individuos sobre la tierra: a medida que se consume el aceite, menos tiempo de vida les queda”.

El hombre indagó si le podía indicar cuál era la de él.

Al descubrir que su llama estaba presta a extinguirse, aprovechó un instante de distracción del anciano y tomó la vela de al lado para verter un poco de aceite en la suya. A punto de alzar la vela, su mano fue detenida por la del viejo: ¿Creí que buscaba Vd. la verdad? Y el hombre reflexionó:

“A veces cuando creemos encontrar la verdad, nos resulta tan difícil asumirla que la negamos.
Sucede en la vida, ante traiciones, engaños, infidelidades… Buscamos la verdad para confirmar nuestras sospechas y al descubrirla, nos sentimos débiles para asumirla.

La verdad es tan cruda que nos paraliza, nos sentimos morir al encontrarla. Optamos por negarla, o tomamos aquella parte que más nos beneficia, y dejamos la que nos perjudica.

Descubrir la verdad puede ser terrible, pero… ¿No es mucho más doloroso convivir con la mentira?

JOKER ANALIZA LA ULTIMA PREGUNTA Y RESPONDETELA TU MISMO

DE TODAS MANERAS ANIMO POR QERER SALIR ADELANTE.

UN SALUDO

TODO PROBLEMA TIENE SOLUCION

Escrito el: 19 de Junio de  2009 a las 16:09

Gracias a todos por vuestro apoyo. Pero yo pienso que quizas Joker no está preparado, que quiere dejar de jugar y que eso es fácil, lo difícil es no volver. Porque cuando no tienes dinero es muy fácil decir k te lo dejas pero  cuando vuelves a dominar dinero se va todo al garete. Es mejor quizás que pruebe los caminos que crea que son necesarios y que vaya eliminando opciones, fracasando y volviendo otra vez a intentarlo hasta que se de cuenta cual es la única puerta viable. Yo misma al principio era muy incauta pensaba que después de una mala racha lo dejaba pero cuando volvia a tener dinero volvia el demonio en mi cabeza. Ahora se que ese demonio esta ahí, pero no le hago caso le ignoro y me siento libre. Es quizás un poco como el final de la película "Una Mente maravillosa", que veía a sus fantasmas y alucinaciones y aprendió a vivir con ello.

Pero Joker debe de fracasar mil veces para llegar a eso, o quizás con la 1ª vez le valga. Yo durante 6 años he tenido más de 50 recaídas hasta que ví un solo camino y lo tomé