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Asunto Tema: Quiero vuestra opinión. Responder mensajeEscribir nuevo tema
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marioea_pe
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Ingresado: 13 de Enero de 2007
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Escrito el: 27 de Mayo de 2007 a las 05:43 Citar marioea_pe

Hola Julio:

Creo que se esta dando muchas vueltas al mismo tema.

La cosa es ir despacio, sin forzar la situacion porque eso puede causar cierta rebeldia y conducir a una inminene recaida.

Pienso que en el camino de la recuperacion no vienen al caso la reprimendas. Es peor, causan tensiones y son peligrosas. Ademas nadie tiene autoridad de inigun tipo para reprimir a otro. Nadie es perfetco. Si alguien no es ludopata, tendra algun otro problema. Recuerdo que mi hermana me hablaba muy energicamente de que deje de tomar y jugar, que sea mas responsable, que me dedique a ser una mejor persona, que tenga fuerza de voluntas, que ella me iba a estar vigilando, etc, etc. Yo dentro de mi, en parte me reia, porque se preocupaba mucho mas de mi que de su propio sitacuion matrimonial, donde discute ,mucho con su esposo y hay tension con sus hijos tambien. Entonces pienso que todo debe basarse en el sialogo y buenas formas para poder ayudar, en este, caso a las pesonas que sufren por le juego.

Insisto, Julio, que recien cuando te sientas preparado para contarselo a tus padres, lo hagas. Por otro lado, me parece estupendo que te hayas apoyado en un amigo. Eso es bueno, contar con un hombre donde apoyarnos y desfogar todas nuestra basura y represion.

Los consejos son muy buenos pero no se debe hacer cargamonton. Quine mucho abarca poco aprieta.... Un paso a la vez....y partamos por estar ALERTAS para no recaer.

Un Grupo de Jugadores tampoco caeria mal....

Bueno, espero que continues con tu recuperacion, al igual que todos.

Un fuerte abrazo y que Dios los bendiga.



Editado por Manel - 30 de Mayo de 2007 a las 10:35


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Soy Mario, ludopata. Gracias a Dios hoy no he jugado. Felices 24 horas a todos.
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marioea_pe
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Ingresado: 13 de Enero de 2007
Lugar: Peru
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Escrito el: 27 de Mayo de 2007 a las 05:45 Citar marioea_pe

FE DE ERRATAS:

Dice: "Eso es bueno, contar con un hombre donde apoyarnos .."

Debe decir: "Eso es bueno, contar con un HOMBRO donde apoyarnos ..."

Saludos



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Julio
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Ingresado: 21 de Mayo de 2007
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Escrito el: 28 de Mayo de 2007 a las 02:24 Citar Julio

Hola, de nuevo estoy aquí.
Prometí que iba a escribir aquí todos los días sin tener en cuenta una regla básica... nunca hagas promesas si no las puedes cumplir.
Bueno, pues entonces escribiré siempre que tenga ocasión de hacerlo, pues hay veces que no siempre tienes una conexión cerca.

Solo deciros que gracias a vosotros me encuentro muy bien. Noto como cada día voy siendo más como soy. Siempre he sido muy cariñoso con mi gente y últimamente no lo era por que no podía serlo: tanta mentira me corroía. Así que todo esto os lo agradezco de corazón.

23 días son ya sin jugar. o son 22? ...da igual.

Salu2 y salud para todos.

"No hay peor tragedia que una mente enferma" DALAI LAMA

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No vale la pena arrepentirse por lo que ha ocurrido, tansolo luchar por ser feliz.
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Julio
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Ingresado: 21 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
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Escrito el: 28 de Mayo de 2007 a las 14:54 Citar Julio

Xavier, ya cambie el avatar.
Perdón por la demora.
Te iba a decir esto por un privado pero tienes la bandeja de entrada llena.

Salu2.



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ester
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Ingresado: 18 de Abril de 2007
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Escrito el: 29 de Mayo de 2007 a las 00:19 Citar ester

Hola julio

aceptadas las disculpas. He pasado el fin de semana fuera ya no he entrado en el foro. tomo nota de messenguer.

Estoy un poco de bajon y no tengo ganas de peleilla, hoy ha ido a la terapia, tiene problemas en el trabajo, y me ha dado un fin de semana de tirarme por una ventana. que decirte, animate, porque hoy solo estoy para mi.

Te contesto para que sepas he te he leido y me agrada ver que analizas mis comentarios, pero mi estado de ánimo como pareja de lupopata hoy no puedo decir nada de nada solo que estoy fatal y que no se hasta cuando voy a aguantar a su lado, cada día me viene más grande, y no puedo más.

Un beso,

Esther

 



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ESTHER
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Julio
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Ingresado: 21 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
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Escrito el: 29 de Mayo de 2007 a las 21:54 Citar Julio

Hola a todos!

Ya son 24 días sin jugar. No puedo decir que este ya fuera de esto, pero si puedo decir que me encuentro mucho más feliz. Seguramente hace un mes habría llegado a mi casa y me habría encerrado en mi cuarto a jugar durante horas, y hoy por ejemplo lo que he hecho es cocinar una torta salada de aceite junto a mi madre y ahora vamos a ver El Ilusionista.
Miro atrás y no puedo ver más que el año que he desperdiciado jugando.
En fín, ojalá sea asi para siempre.

Salu2.

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Jaime07
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Ingresado: 24 de Mayo de 2007
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Mensajes: 67
Escrito el: 29 de Mayo de 2007 a las 22:44 Citar Jaime07

Julio, ojalá te vaya todo muy bien te lo deseo,  pero noto cierta actitud heroica, lo cual por un lado es bueno pero debemos ser muy conscientes de lo que conlleva ser jugador. Decirte que apoyo a Ester porque ella si es la verdadera víctima (no se ha jugado un duro y sufre por su marido), debemos escucharla ya que ella no es jugadora y está implicadídisima con el tema y además nos da la lectura del No jugador.

Por favor intenta confesar a tus padres, ellos te quieren, yo cuando confesé a mi mujer empecé a vivir. Es parte fundamental de la rehabilitación, te lo digo por experiencia, no seas tonto, sigue sin jugar pero da ese paso, cuando lo hayas hecho no te arrpentiras ni de coña. Te dará humildad y la recaida será más difícil sabiendo que tus padres lo saben. No es una cuestión de que sufras. No te retes tanto el no jugar ya es un gran reto, las estadísticas cuando son tan evidentes son por algo. ¿conducirías borracho sin cinturón a 300 por una autopista? puede que te salves pero...

 

Haz caso de este consejo y luego si te arrepientes, nos comentas. Verás como hay mucha razón en esto. Comparto contigo lo de que no es fácil pero es el camino. No te retes tanto. Vete de cara será mcho más fácil.

 

Un fuerte abrazo.

 

 

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Julio
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Ingresado: 21 de Mayo de 2007
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Escrito el: 31 de Mayo de 2007 a las 19:31 Citar Julio

Jaime, no se si será actitud heróica... solo se que estoy orgulloso del esfuerzo que estoy haciendo y de como me van las cosas ahora. Si para ti ser un héroe es luchar contra el mal del juego... soy Superman.

26 días sin juego!!

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Ingresado: 01 de Oc tubre de 2003
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Escrito el: 01 de Junio de  2007 a las 12:05 Citar administrator

Hola Superman, acuérdate que alguien inventó la criptonita, así que empieza a hacer todas esas cosas que no os gustan, como aplicar las medidas preventivas, hacer tratamiento apoyado por la familia...porque parece que el juego es tu criptonita y no hay muchas maneras diferentes de vencerla, aunque solo es una metáfora, claro...

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Julio
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Ingresado: 21 de Mayo de 2007
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Escrito el: 01 de Junio de  2007 a las 19:50 Citar Julio

A ver Manel, cada uno entiende lo que quiere.

En ningún momento he dicho que soy superior a nadie aquí.

Si has leido todos mis mensajes, apreciarás que lo que he contado es que no he llegado al extremo con el juego, que me he dado cuenta a tiempo de mi problema y que estoy poniendo los medios que creo oportunos para salir de esto.
Si lees lo que puse en mi mensaje fué:

"Jaime, no se si será actitud heróica... solo se que estoy orgulloso del esfuerzo que estoy haciendo y de como me van las cosas ahora. Si para ti ser un héroe es luchar contra el mal del juego... soy Superman. ".

En ningún momento se entiende de mis palabras que soy lo mejor de lo mejor y que no necesito ninguno de vuestros consejos, sino que hago una comparación diciendo que si para el actitud heróica es tener convencimiento y ganas de no jugar, en ese caso soy superman.

Es como si alguien me dijera que me creo un heroe por pasar más de 1 hora en un cuarto cerrado sabiendo que soy claustrofóbico, pues yo le contestaría que si para el ser un heroe es pasar ese tiempo en un cuarto tras tener un trastorno claustrofóbico, pues entonces soy un superhéroe.

¿Tan dificil te es conprender el ejemplo, Manel? Espero que no, por que no tiene muchas vueltas el tema...

Así que por favor, NO SAQUES LAS COSAS DE QUICIO.

Le pediría a las personas que escriben en este foro que antes de contestar apresuradamente, se lean atentamente todos los mensajes de un mismo tema, por que sino sacan las cosas de contexto, y que se paren a pensar, aunque se que todos podemos tener errores, yo el primero. OK?

Pues ahí queda eso, Manel.

Por otro lado, y haciendo gala de mi actitud heróica (jejeje), hoy ha sido el dia X :he cobrado y no ha pasado lo que me temía. Tenía miedo de que me ardiera el dinero en las manos, pero no, y cuando digo ardiera me refiero a que estuviese nerviosisimo por llevar tanto dinero encima, no por el miedo de ir a un bar y quemarlo, pues eso tengo claro que hoy por hoy no lo voy a hacer: en el futuro no lo sé (me preocupo por superar esto en el presente, pues no me planteo nada a largo plazo por que es hablar por hablar - se cuales son mis intenciones y convencimientos hoy, pero no dentro de 2 años).

He ido a llenar el depósito de gasolina y el resto de mi sueldo lo he ido a meter al banco. Así que vuelvo a repetir que pienso salir de esto sin tomar todas las medidas de seguridad que se aconsejan aquí, ya que me veo con valor de afrontar todo esto. De todos modos, si quereis opinar a cerca de ésta última frase, por favor, no hacerlo sin leer el resto de posts de este tema.

Un saludo.

Editado por Julio - 01 de Junio de  2007 a las 20:18


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Julio
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Ingresado: 21 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 60
Escrito el: 01 de Junio de  2007 a las 20:12 Citar Julio

Otra cosa... recordad que con consejos llenos de reprimendas, reproches e ironía no vais a conseguir animar a nadie; tansolo lograís desanimar a quien esta intentando luchar frente a su enfermedad. Los ludópatas necesitan disciplina y cariño para llevar lo mejor posible las medidas que tienen que llevar a cabo: en ningún caso reproches y que les traten como a niños, eso no les va a hacer más fuertes.

De todos modos, tu post íronico (Manel) me da más pena que incordio, pues no estoy en una fase crítica, pero si la estuviese me desanimaría, así que piensa por los que estan peor que yo.

Seguro que piensas tras leer esto: "este esta flipando, se cree que no esta tan enfermo como cualquier otro ludópata"... y a eso le contestaría; "¿Quién es más presuntuoso? ¿Tu por pensar que soy tan ludópata como otro jugador patológico que lleva 20 años jugando (exagerando), o yo por plasmar mi convencimiento de que no voy a jugar, pues me he dado cuenta a tiempo de mi enfermedad? Contéstate tu solo, hermoso.

En ningún momento he dicho que voy a retar a mi ludopatía: que voy a llevar dinero encima siempre, que voy a jugar por que controlo el juego,etc. Tansolo estoy diciendo que mis tentaciones por jugar son menores que un jugador que lleva años jugando, por lo tanto no tengo que llevar las normas preventivas más fuertes que se describen en este foro.

¿TAN DIFICIL ES DE ENTENDER ESTO? Creo que para una persona inteligente no...

Editado por Julio - 01 de Junio de  2007 a las 20:25


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alonso
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Ingresado: 31 de Marzo de  2007
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Escrito el: 01 de Junio de  2007 a las 21:18 Citar alonso

Hola Julio, te aseguro que he leido todos tus mensajes, desde el primero que pusiste.

No es mi intención, ni mucho menos entrar en polémica, sino con el único ánimo de ayudarte y a la vez de ayudarme a mí mismo.

Es por eso que me gustaría hacerte dos preguntas, desde la serenidad y con el único fin de debatir sobre nuestro problema. Si quieres las contestas y si no, no pasa nada.

1.- ¿Crees que el hecho de abstenerte de jugar cumple el fin de tu rehabilitación, o por el contrario son necesarias otras cosas más para que ésta sea posible?

2.- ¿Crees que una vez saneada la situación económica se dará por finalizado tu problema o por el contrario habrá que sanear además otras cuestiones distintas?

Por último otra pregunta, esta sólo como curiosidad, y que si no deseas contestarla aquí si me gustaría que lo hicieras por privado.

3.- ¿En qué pueblo o ciudad vives?

Yo no tengo ningún problema en decirlo: soy de la provincia de Toledo.

Saludos:

Alonso



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marioea_pe
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Ingresado: 13 de Enero de 2007
Lugar: Peru
Mensajes: 242
Escrito el: 02 de Junio de  2007 a las 04:36 Citar marioea_pe

Hola Julio:

Asi como Alonso y otros compañeros del Foro, he leido todos tus testimonios y lo unico que te peudo decir es que continues sin jugar. Ahora lo principal es eso: NO DAR EL PRIMER PASO AL CASINO O A CUALQEUIR RECINTO DE APUESTAS O JUEGOS DE AZAR..

Asi somo el alcoholico no debe levnatar esa primera copa, el ludopara no debe dar ese primer paso hacia el juego.

Recuerda: "una jugada es demasiado y dos no son suficientes...."

No podemos jugar resposablemente jamas por nuestra condicion de ludopatas.

Esto te lo menciono para que, como te repito, no desistas en tu lucha por recaer ne le juego.

PERO.....recuerda que tienes pocos dias y estas en tu "nube rosa" lo cual te hace pensar que estas "curado" o recuperado del todo. Solo te aconsejo que tengas cuidado y siempre estes alerta. Espero que sepas escoger el mejor camino para tu recuperacion y por favor, mucho cuidado con la soberbia.

Quizas digas "quien soy yo para aconasejarte si soy un enfermo que ha recaido con frecuencia...". Por eso mismo, mis recaidas y l oque me hacen sufrir, hacen que aprenda mas sobre mi enfermedad y hace que aconsej a todos que no recaigan apra que no sufrna mas.

Que Dios te bendiga.

Un abrazo



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Ingresado: 01 de Oc tubre de 2003
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Mensajes: 2208
Escrito el: 02 de Junio de  2007 a las 20:44 Citar administrator

No se si eres lo mejor de lo mejor, no te cuento entre mis relaciones íntimas,  pero esta claro que la metáfora  no era ofensiva  y además incluia  los consejos  que acostumbro a dar a los principiantes cuando tengo tiempo, ahí está escrita te la puedes  leer tantas veces como quieras , cuando empieces a ver que no hay nada que se salga de quicio, que Superman era la última palabra que habías utilizado tú, que no te supongo superioridad porque seria contradictorio darte consejos, seguramente será porque estás menos a la defensiva.Sea antes, mientras o después, empieza a leer otros hilos, podrás ver recaídas de compañeros del foro con planteamientos parecidos, y como ya te decía en la metáfora, a aplicar las medidas preventivas, a apoyarte en la família y en el mejor tratamiento que encuentres .
Que el árbol (la metáfora si quieres) no te impida ver el bosque (los buenos consejos si quieres), ni mucho menos que te genere desánimo, aunque si te lo genera  ya te puedes ir convenciendo que no tiene nada que ver  con nuestros  experimentados  y eficaces consejos, sinó con tu  situación personal.

Desde otro punto de vista, o sea como administrador de la página, no busques un enfrentamiento conmigo, ni te saltes la norma del respeto en el foro que te puedes leer en temas importantes junto a las medidas preventivas.
No generalices si algiuen te ha hecho un reproche, una reprimenda o una ironía, indica quién ha sido y así te entenderemos mejor y podremos valorar si es alguien desconsiderado o que eres tu quién saca las cosas de quicio.
No me mezcles ser presuntuoso con hermoso, no sea que me confunda en tus intenciones y crea que me has insultado, me vería obligado a echarte del foro, y entonces perderías la oportunidad de aprender aspectos de una enfermedad que dices darte cuenta que padeces y que es evidente que aún no entiendes.Pero que yo ni te atribuyo, sinó como forero que lo proclama.
Y repito, para entender lo que te pasa lee bastantes hilos, porque me parece que necesitas que te entiendan a riesgo de no ser inteligentes, pero parece que no acabas de entender lo que te dicen en el sentido benefactor que te lo dicen, y yo no creo que sea un cuestión  de inteligencia ... sería insultante otra vez...es culpa de las distorsiones que provoca el trastorno...nada vejatorio, para mi algo cotidiano.
 

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Julio
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Ingresado: 21 de Mayo de 2007
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Mensajes: 60
Escrito el: 02 de Junio de  2007 a las 21:04 Citar Julio

Lo de hermoso no iba como insulto, quizás si un poco ironicamente. Si te ha ofendido espero que no me lo tengas en cuenta. Mil disculpas.

Con respecto a todo lo demas, lo tengo muy en cuenta. Perdon si he ofendio a alguien y en particular a ti. Mi intencion no era discutir, sino debatir; a pesar de esto si de mis palabras se detecta que voy con animo de guerra, pues lo siento de nuevo. Tendre que moderarme en lo que escribo pues.

A tus preguntas alonso:

=A la 1: tengo claro que para rehabilitarse no basta con no jugar. La explicacion es la misma que la que doy en la pregunta 2

=A la 2: esta claro que no basta con saldar las deudas y es una de tantas cosas que hay que solucionar. Quizas esta sea una de las mas agobiantes, pero no una de las mas importantes. Hay que aprender a dejar de mentir, recuperar la confianza de la gente, valorar mas las cosas, etc. Si te refieres a la contestación que di a tu post "Dia de cobro, dia de pago...", creo que he escribí que gracias por animar diciendo que en poco tiempo te has quitado las deudas de encima, por que asi si lo hago yo podre respirar un poco. En ningun caso se deduce de mis palabras que una vez hecho esto mis problemas estaran resueltos... o si? Si es así, pues me exprese mal: SE QUE CON SALDAR LAS DEUDAS "TANSOLO" TE QUITAS DE ENCIMA UNO DE LOS TANTOS PROBLEMAS QUE DA EL JUEGO (por lo tanto, te da un respiro). Quizás deba de ser más claro en mis mensajes, asi que perdon pues.

=A la 3: Soy de Murcia. ¿Tendria algun motivo para no decir de donde soy? Si esto no fuera un foro en internet no tendria ningun iconveniente en darte hasta mi direccion.

Una vez respuestas las preguntas me gustaria saber con que finalidad estaban formuladas. Responde solo si quieres.

Salu2.


Editado por Julio - 02 de Junio de  2007 a las 21:46


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Ingresado: 01 de Oc tubre de 2003
Lugar: Spain
Mensajes: 2208
Escrito el: 02 de Junio de  2007 a las 21:18 Citar administrator

Tu moderación será un buen ejercicio para la razón.Me alegro que quieras aceptar esa pequeña disciplina.Un saludo afectuoso.Manel.



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Julio
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Ingresado: 21 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 60
Escrito el: 02 de Junio de  2007 a las 21:36 Citar Julio

Manel, la verdad es que si vuelvo a leer tu post de "Superman", me doy cuenta de que se puede interpretar de muchas maneras, por que en un foro depende más de la intención del que lo lea que del que lo escribe, por una sencilla razón: no veo ni tu expresión facial, ni si tu tono es irónico o cordial, entonces la interpretación de depende más de mi estado al leerlo que de tu estado al escribirlo.
En cualquier caso, he sido yo el que he presupuesto que ibas con ironía, por lo tanto a ti te queda el beneficio de la duda, y yo soy el que saco las cosas de quicio. Parecerá peloteo (jejeej), pero solamente me retracto por la evidiencia.

Siempre he pensado que es una de las cosas más negativas que tiene un foro; no sabes si la gente va en serio y además da lugar a muchas malinterpretaciones. Con esto no me estoy escusando, solo exponiendo mi opinión, al igual que tiene otras cosas tan positivas como que podamos expresarnos desde cualquier parte del mundo, entre otras.

Soluciones? Ufff, intentare ser menos impulsivo a la hora de contestar, o en otras palabras, moderarme.

Un saludo para todos.


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alonso
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Ingresado: 31 de Marzo de  2007
Lugar: Spain
Mensajes: 230
Escrito el: 03 de Junio de  2007 a las 00:28 Citar alonso

"Una vez respuestas las preguntas me gustaria saber con que finalidad estaban formuladas. Responde solo si quieres."

La finalidad ya te la dije en el post de mis preguntas:

"No es mi intención, ni mucho menos entrar en polémica, sino con el único ánimo de ayudarte y a la vez de ayudarme a mí mismo.Es por eso que me gustaría hacerte dos preguntas, desde la serenidad y con el único fin de debatir sobre nuestro problema."

Me alegro mucho de tus respuestas, porque son casi idénticas a las que hubiera dado yo mismo. Creo que eres tan consciente como yo de lo que nos pasa.

Y ahora contéstame. ¿Con qué intención me preguntas cuál es mi intención? (jeje, es broma)

Muy bien Julio, te felicito por tus 28 dias (creo) sin juego.

Un abrazo:

alonso



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Julio
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Ingresado: 21 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 60
Escrito el: 03 de Junio de  2007 a las 06:31 Citar Julio

Respuesta a Alonso: Con la intención de saber si tu intención ha sido saber si llevo alguna intención.

En cuanto a lo del "Muy bien Julio, te felicito por tus 28 dias (creo) sin juego.", decirte que me queda el beneficio de la duda, que no puedo deducir de tus palabras otra cosa que dudas (por muy mal interpretadas que quedaran tus palabras, creo (y digo creo) que estas desconfiando de mis intenciones), y que no soy tan estupido (creo) para mentirme a mi mismo y menos para engañar en este foro (que seria lo mismo que engañarme a mi mismo-[creo]). ¿Estoy siendo muy irónico? Creo que la situación lo merece (creo).

Editado por Julio - 03 de Junio de  2007 a las 06:41


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ester
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Ingresado: 18 de Abril de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 233
Escrito el: 03 de Junio de  2007 a las 10:55 Citar ester

 

Hola Julio soy esther

Perdona que te lo aclare julio pero alonso si no me equivoco ha intentado decirte "te felicito por tus 28 días (creo) sin juego" porque cree que han pasado 28 días no por nada más.

O así lo he entendido yo te esta felicitando por tus 28 días y duda cuantos días han pasado 27, 28 ó 30 cree que 28

Estas muy susceptible, nadie te ataca, simplemente comentan. si escribes en el foro asume que todo lo que te digan no te va a regalar los oidos.

Un beso,

Esther



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